第一次問答節(jié)略
第二次問答節(jié)略
第三次問答節(jié)略
第四次問答節(jié)略
第五次問答節(jié)略
·第一次問答節(jié)略
光緒二十一年二月二十四日午後二點(diǎn)半鐘，帶同參議李經(jīng)方及參贊官三人乘輪登岸赴會(huì)議公所，與伊藤、陸奧及書記官六人坐定寒暄畢。
伊云：中堂此來一路順風(fēng)否？
李云：一路風(fēng)順，惟在成山停泊一日。承兩位在岸上預(yù)備公館，謝謝。
伊云：此間地僻，並無與頭等欽差相宜之館舍，甚為抱歉！
李云：豈敢！
伊云：本日應(yīng)辨第一要事，系互換全權(quán)文憑。
?。ó?dāng)由參議恭奉敕書呈中堂面遞伊藤；伊藤亦以日皇敕書本交中堂）
伊令書記官閱誦英文與前電之底稿相較，陸奧令書記官將敕書與前電華文之底稿相較，中堂令東文繙譯與羅道比較日皇敕書並所附繙譯英文底稿畢。
陸云：日皇敕書是否妥協(xié)？
李云：甚妥。我國敕書是否妥協(xié)？
伊云：此次敕書甚妥。
中堂復(fù)令羅道宣誦擬請(qǐng)停戰(zhàn)英文「節(jié)略」；誦畢，將「節(jié)略」面交伊藤。
伊略思片刻，答以此事明日作復(fù)。
旋問：兩國敕書應(yīng)否彼此存留？
李云：可以照辦。
伊云：頃閱敕書甚屬妥善，惜無御筆簽名耳！
李云：此系各國俗尚不同；蓋用御寶，即與御筆簽名無異。
伊云：此次姑不深求；惟貴國大皇帝既與外國國主通好，何不悉照各國通例辦理？
李云：我國向來無此辦法；且臣下未便相強(qiáng)。
伊云：貴國未派中堂之先，固願(yuàn)修好；然前派張、邵大人來此，似未誠心修好。中堂位尊責(zé)重，此次奉派為頭等全權(quán)大臣，實(shí)出至誠；但望貴國既和之後，所有此事前後實(shí)在情節(jié)必須明白。
李云：我國若非誠心修好，必不派我；我無誠心講和，亦不來此。
伊云：中堂奉派之事，責(zé)成甚大；兩國停爭，重修睦誼，所繫匪輕。中堂閱歷已久、更事甚多，所議之事甚望有成。將來彼此訂立永好和約，必能有裨兩國。
李云：亞細(xì)亞洲，我中、東兩國最為鄰近，且系同文，詎可尋仇？今暫時(shí)相爭，總以永好為事。如尋仇不已，則有害於華者未必於東有益也。試觀歐洲各國，練兵雖強(qiáng)，不輕起釁。我中、東既在同洲，亦當(dāng)效法歐洲。如我兩國使臣彼此深知此意，應(yīng)力維亞洲大局，永結(jié)和好；庶我亞洲黃種之民，不為歐洲白種之民所侵蝕也。
伊云：中堂之論甚愜我心。十年前我在津時(shí)，已與中堂談及；何至今一無變更？本大臣深為抱歉！
李云：維時(shí)聞貴大臣談?wù)摷按耍粍贇J佩；且深佩貴大臣力為變革俗尚，以至於此。我國之事囿於習(xí)俗，未能如願(yuàn)以償。當(dāng)時(shí)貴大臣相勸，云中國地廣人眾，變革諸政應(yīng)由漸而來。今轉(zhuǎn)瞬十年，依然如故；本大臣更為抱歉！自慚心有餘、力不足而已。貴國兵將悉照西法訓(xùn)練，甚精；各項(xiàng)政治，日新日盛；此次本大臣進(jìn)京與士大夫相論，亦有深知我國必宜改變方能自立者。
伊云：天道無親，惟德是親。貴國如願(yuàn)振作，皇天在上，必能扶助貴國如願(yuàn)以償。蓋天之待下民也，無所偏倚；要在各國自為耳！
李云：貴國經(jīng)貴大臣如此整頓，十分羨慕。
伊云：請(qǐng)問中堂，何日移住岸上，便於議事？
李云：承備館舍，擬明日午前登岸。
陸云：明日午後兩點(diǎn)鐘便否再議？
李云：兩點(diǎn)半鐘即來。
李云：我與貴大臣交好已久，二位有話儘可彼此實(shí)告，不必客氣。此次責(zé)成甚重，本大臣諸多為難，惟望貴大臣相諒耳！
伊云：本大臣責(zé)成更重。
李云：貴大臣辦事有效，整理一切，足徵力大心細(xì)。
伊云：此系本國大皇帝治功，本大臣何力之有！
李云：貴國大皇帝固然聖明，貴大臣贊助之功為多。
李云：兩位（按指伊藤與陸奧）同居否？
伊云：分居。
李云：何日來此？
伊云：陸外署三日前到此，本大臣昨日方至。平時(shí)往來於廣島、東京之間，乘火車有三十餘點(diǎn)鐘之久；辦理調(diào)兵、理財(cái)、外交諸務(wù)，實(shí)屬應(yīng)接不暇。
李云：貴國大皇帝行在廣島幾個(gè)月？
伊云：已七月矣。
李云：宵旰動(dòng)勞，不勝欽仰！
伊云：誠哉萬幾無暇，凡一切軍務(wù)、國事以及日行諭旨，皆出自親裁。
李云：此處與各處通電否？
伊云：與各處皆通。
李云：本大臣有電回國。
伊云：前張大人等來此，本大臣未曾允電；此次自應(yīng)遭命飭電局照發(fā)。
李云：當(dāng)時(shí)未曾開議故耳。
即彼此相問年歲--伊藤五十五、陸奧五十二。
李云：我今年七十三矣，不料又與貴大臣相遇於此！見貴大臣年富力強(qiáng)，辦事從容，頗有蕭閒自在之樂！
伊云：日本之民不及華民易治，且有議院居間，辦事甚為棘手。
李云：貴國之議院，與本國之都察院等耳。
伊云：十年前曾勸撤去都察院，而中堂答以都察院之制起自漢時(shí)，由來已久，未易栽去。
伊云：都察院多不明時(shí)務(wù)者，使在位難於辦事。貴國必須將明於西學(xué)、年富力強(qiáng)者委以重任；拘於成法者一律撤去，方有轉(zhuǎn)機(jī)。
李云：現(xiàn)在中國上下亦有明白時(shí)務(wù)之人，省分太多，各分畛域，有似貴國封建之時(shí)，互相掣肘，事權(quán)不一。
伊云：外省雖互相牽掣，都中之總理衙門當(dāng)如我國陸奧大臣一人專主？
李云：總理衙門堂官雖多，原系為首一人作主。
伊云：現(xiàn)系何人為首？
李云：恭親王。榎本與大鳥兩位，現(xiàn)辦何事？
伊云：榎本現(xiàn)任農(nóng)商部，大鳥現(xiàn)為樞密院顧問官。請(qǐng)問袁世凱何在？
李云：現(xiàn)回河南鄉(xiāng)里。
陸云：是否尚在營務(wù)處？
李云：小差使無足輕重。
李云：全權(quán)文憑既已妥善互換，所有應(yīng)議條款祈即開示，以便互議。
伊云：當(dāng)照辦。
當(dāng)即與訂明日午後兩點(diǎn)半鐘會(huì)議，並訂明日午前十點(diǎn)鐘移住岸上館舍即散。
·第二次問答節(jié)略
光緒二十一年二月二十五日午後兩點(diǎn)半鐘，仍在原所與伊藤、陸奧會(huì)議。
李云：承備館舍甚佳，有賓至如歸之樂。謝甚！
陸云：前備行廚相待，乃中堂辭卻，只得遵命。
伊云：中堂昨交停戰(zhàn)節(jié)略，現(xiàn)已備復(fù)。
即將英文朗誦；另備華文交參議閱後轉(zhuǎn)呈。
陸云：英文字句較為明晰。
羅道即將英丈譯誦一遍。
李云：現(xiàn)在日軍並未至大沽、天津、山海關(guān)等處，何以所擬停戰(zhàn)條款內(nèi)竟欲佔(zhàn)據(jù)？
伊云：凡議停戰(zhàn)，兩國應(yīng)均沾利益；華軍以停戰(zhàn)為有益，故我軍應(yīng)據(jù)此三處為質(zhì)。
李云：三處華軍甚多，日軍往據(jù)，彼將何往？
伊云：任往何處；兩軍惟須先定相距之界。
李云：兩軍相近易生釁端；天津衙門甚多，官又將何為？
伊云：此系停戰(zhàn)約內(nèi)之細(xì)目，不便先議；試問所開各款，可照辦否？
李云：雖為細(xì)目，亦須問明；且所關(guān)甚重要，話不可不先說。
伊云：請(qǐng)中堂仔細(xì)推敲，再行作復(fù)。
李云：天津系通商口岸，日本亦將管轄否？
伊云：可暫歸日本管理。
李云：日兵到津，將住何處？
伊云：俟華兵退出，即住華兵營盤；如不敷住，可添蓋兵房。
李云：如此，豈非久踞乎？
伊云：視停戰(zhàn)之久暫而定。
李云：停戰(zhàn)之期誰定？
伊云：兩國互商；但不能過久。
李云：所據(jù)不久，三處何必讓出？且三處皆系險(xiǎn)要之地，若停戰(zhàn)期滿和議不成，則日軍先已據(jù)此，豈非反客為主？
伊云：停戰(zhàn)期滿和議已成，當(dāng)即退出。
李云：中、日系兄弟之邦，所開停戰(zhàn)條款未免凌逼太甚！除所開各款外，尚有別樣辦法否？
伊云：別樣辦法，現(xiàn)未想及。當(dāng)此兩國相爭，日軍備攻各處；今若遽爾停戰(zhàn)，實(shí)於日本兵力有礙。故議及停戰(zhàn)，必須有險(xiǎn)要為質(zhì)，方不吃虧?？傊?zhàn)公例分別兩種：一則各處一律停戰(zhàn)，一則惟議數(shù)處停戰(zhàn)；中堂所擬乃一律停戰(zhàn)也？
李云：可否先議定那幾處停戰(zhàn)？
伊云：可指明幾處否？
李云：前承貴國請(qǐng)余來此議和，我之來實(shí)系誠心講和；我國家亦同此心。乃甫議停戰(zhàn)，貴國先要踞有三處險(xiǎn)要之地！我為直隸總督，三處皆系直隸所轄；如此，於我臉面有關(guān)。試問伊藤大人設(shè)身處地，將何以為情？
伊云：中堂來此，兩國尚未息兵。中堂為貴國計(jì)，故議停戰(zhàn)；我為本國計(jì)，停戰(zhàn)只有如此辦法。
李云：務(wù)請(qǐng)?jiān)傧胍晦k法，以見貴國真心願(yuàn)和。
伊云：我實(shí)在別無辦法。兩國相爭，各為其主；國事與交情兩不相涉。停戰(zhàn)系在用兵之時(shí)，應(yīng)照停戰(zhàn)公例。
李云：議和則不必用兵，故停戰(zhàn)為議和第一要義；如兩國尚相戰(zhàn)爭，議和似非誠心。
伊云：若論停戰(zhàn)，應(yīng)有所議之款；如不能允，不妨擱起。
李云：現(xiàn)如不議停戰(zhàn)，議和條款可出示否？
伊云：中堂之意，是否欲將停戰(zhàn)節(jié)略撤回，再議和款？
李云：昨日初次會(huì)議，我已說朋。向來說話不作虛假，所議停戰(zhàn)之款實(shí)難照辦。
伊云：中堂先議停戰(zhàn)，故擬此覆款；如不停戰(zhàn)，何妨先議和款。
李云：我兩人忠心為國，亦須籌顧大局。中國素未準(zhǔn)備與外國交爭，所招新兵未經(jīng)訓(xùn)練。今既到如此地步，中、日系切近鄰邦，豈能如此相爭，久後必須和好。但欲和好，必須為中國豫留體面地步；否則，我國上下傷心，即和亦難持久。如天津、山海關(guān)係北京門戶，請(qǐng)貴國之兵不必往攻此處；否則，京師震動(dòng)，我國難堪，本大臣亦難以為情。且此次爭端，實(shí)為朝鮮起見；今華兵業(yè)已退至奉天，貴國之兵惟尚未到直隸耳。如貴國之兵不即往攻天津、山海關(guān)直隸地面，則可不必議及停戰(zhàn)，專議和款。
伊云：局面竟至於此，非余之過也。戰(zhàn)端一開，伊於胡底，詎能逆料？此次交戰(zhàn)之始，本大臣無時(shí)不願(yuàn)議和；而貴國向無議和之誠心。自今以往，局面又將大變。所以議及停戰(zhàn)，必須以大沽、天津、山海關(guān)為質(zhì)。
李云：以此三處為質(zhì)，日兵不必實(shí)據(jù)；但立作質(zhì)名目之條款如何？
伊云：設(shè)停戰(zhàn)之限已滿而和局未定，所指三處又將與日本開釁矣。
參議云：不必停戰(zhàn)；但議和之時(shí)定一限期不往攻三處，可否照辦？
伊云：如此辦法，與交戰(zhàn)無異；和局未定，彼此相攻，終當(dāng)相拒。
李云：可否請(qǐng)先示議和條款？
伊云：然則停戰(zhàn)之議如何？
李云：停戰(zhàn)暫行擱起。
伊云：停戰(zhàn)一節(jié)未曾定結(jié)，恐議和時(shí)又復(fù)重提。
李云：頃聞貴大臣談及停戰(zhàn)有兩種辦法：一為一律停戰(zhàn)，一為指地停戰(zhàn)；今不攻天津、山海關(guān)等處，即為指地停戰(zhàn)之辦法。
伊云：中堂停戰(zhàn)節(jié)略，系指一律停戰(zhàn)；本國之兵散處窵遠(yuǎn)，實(shí)難一律停戰(zhàn)。而所指數(shù)處停戰(zhàn)，本大臣細(xì)思無法可保。且指地停戰(zhàn)，系於戰(zhàn)場(chǎng)上會(huì)議而言；此處距交戰(zhàn)之處甚還，所以不必議及指地停戰(zhàn)。
李云：即請(qǐng)貴大臣出示和款！
伊云：此事業(yè)已說過，宜先將停戰(zhàn)之議擱起。
李云：停戰(zhàn)之款未免過甚，萬做不到；但既請(qǐng)我來，必有議和條款。
伊云：議和之款，業(yè)經(jīng)辦好。
李云：即請(qǐng)見示！
伊云：現(xiàn)在停戰(zhàn)之議不提及否？
李云：停戰(zhàn)之款既難應(yīng)允，且無別種辦法，姑講和款。
伊云：中堂所交停戰(zhàn)節(jié)略是否撤退？抑或擬復(fù)，聲明不能應(yīng)允？
李云：照此辦法之後，又將何為？
伊云：或再行議和。
李云：如此語氣尚未定準(zhǔn)；貴大臣不云和款已備乎？
伊云：看中堂復(fù)文如何？
李云：本大臣擬復(fù)文云：『停戰(zhàn)之款萬難應(yīng)允，姑且擱起；即請(qǐng)會(huì)議和款』云云；是否如此辦法？
伊云：中堂初見停戰(zhàn)之款，云應(yīng)先仔細(xì)推敲，以後再復(fù)；頃則遽去萬難應(yīng)允，還請(qǐng)中堂再想為是！
李云：遲數(shù)日再復(fù)。
伊云：幾日？
李云：一禮拜後。
伊云：太久！
李云：假如復(fù)以不能做到，以後是否即商和款？
伊云：應(yīng)請(qǐng)中堂將所呈停戰(zhàn)之款仔細(xì)商量或節(jié)略抽回不提，然後再商量和款。惟本大臣不顧貴大臣已將停戰(zhàn)之議擱起，於議和時(shí)又復(fù)提及。
李云：和款一定，戰(zhàn)即不議自停。
伊云：貴大臣究竟幾日答復(fù)？
李云：四日後答復(fù)。
伊云：三日須復(fù)，愈速愈妙。
李云：議和條款，不應(yīng)如停戰(zhàn)條款之太甚！
伊云：我想並不太甚。
李云：只恐過甚難以商辦！
伊云：此正兩國所以派使臣會(huì)商也。下次會(huì)議日期，可否先定？
李云：且待細(xì)想。復(fù)文辦妥，或面交、或差送？
伊云：聽便。
李云：復(fù)文辦好，即遣人定期相會(huì)！
伊問陸奧，答應(yīng)如此辦理。
李云：惟願(yuàn)貴大臣力顧大局，所擬和款務(wù)須體諒本大臣力所能辦則幸矣？
伊云：本大臣亦願(yuàn)力顧大局，有裨兩國；但不知貴國以為何如？
中堂乃離席，分散。
·第三次問答節(jié)略
光緒二十一年二月二十八日下午三點(diǎn)鐘，與伊藤、陸奧第三次在原處會(huì)議；坐定，寒暄畢。
李云：前次會(huì)議停戰(zhàn)要款節(jié)略，茲已作復(fù)。
即誦英文，由中堂將華、英文二份親送伊藤。伊閱英文、陸閱華文數(shù)遍，即指後半篇交其書記譯出東文。陸奧詳閱，又與伊藤對(duì)換華、英文詳校；復(fù)與伊東書記以東語相商甚久，似未能遽決之狀。於是
伊乃云：停戰(zhàn)之議，中堂是否擱起不提？
李云：暫且擱起；我來時(shí)專為議和起見。
伊復(fù)將英文反復(fù)細(xì)看，伊東乃以東語解之。伊復(fù)取煙卷，延時(shí)細(xì)想。
乃云：中堂未動(dòng)身之先，自已與貴國深明辰下戰(zhàn)局形勢(shì)，誠心講和，重修舊好。
李云：我已年邁，從未外出；今本國目睹時(shí)艱，且知我與貴大臣有舊，故特派來此。足徵我國誠心講和，我不能辭。
伊云：所議之事，一經(jīng)議定，必須實(shí)力踐行。查貴國與外國交涉以來，所允者或未照行。我國以此事所關(guān)重大，派我來辦；凡已應(yīng)允者，必能見諸施行。惟望貴國亦然。
李云：貴大臣所言，想系道光季年我國與外國初交之時(shí)；咸、同以後，所定一切約章皆經(jīng)批準(zhǔn)施行；即十?dāng)?shù)年前與俄國所辦伊犁之約稍有齟齬，隨後即派使妥結(jié)矣。
伊云：額爾金之約，固未批準(zhǔn)。我兩國既派頭等大臣會(huì)商定議，若不施行，有傷國體，而戰(zhàn)端必致復(fù)起；且所以議和者，不獨(dú)為息戰(zhàn)，且為重締舊好計(jì)。我忝為敝國總理內(nèi)閣大臣，凡所議定必能實(shí)踐；亦望中堂實(shí)能施行議定之事為幸！
李云：我忝派欽差頭等大臣，此次進(jìn)京，召見數(shù)次，實(shí)因此事重大，奉有明白訓(xùn)條。前屢與貴大臣言及，日後和款，必須體諒本大臣力所能為。果可行者，當(dāng)即應(yīng)允；其難行者，必須緩商，斷非三數(shù)日所可完議。請(qǐng)貴大臣即將和款出示！
伊云：請(qǐng)俟明日交閱！
李云：明日何時(shí)？
伊云：請(qǐng)中堂擇定。
李云：十點(diǎn)鐘可否？
伊問陸奧，首肯。
李云：所示和款，若與他國有關(guān)涉者，請(qǐng)貴大臣慎酌！
伊云：何意？
李云：如所示和款或有牽涉他國權(quán)利者，必多未便；我兩國相交有素，故預(yù)為提及。
伊云：此次議中、東兩國之事，他國皆在局外，未便攙越。
李云：去年曾請(qǐng)英國從中調(diào)停，貴國不以為然，自無須他人調(diào)處。我兩人商議之事，如不能成，恐無人能成矣！
伊云：萬一不成，則貴國大皇帝可以親裁；歐洲各國議和，皆由國主親議。
李云：中國則不然；即恭親王總理譯署多年，亦未親議條約。兩國暫行相爭，終久必和；不如及早議定為妥。去歲戰(zhàn)端伊始，本大臣即苦口勸和；今已遲矣！
伊云：戰(zhàn)非幸事，亦有時(shí)不免。
李云：能免不更妙乎？前美國總統(tǒng)格蘭德遊歷過津，與本大臣相好；云『當(dāng)我國南北交爭，傷亡實(shí)多；後居總統(tǒng)，總不輕起爭端，後常以此奉勸同志。中堂剿滅髮、撚，卓著戰(zhàn)爭；我勸中堂，亦不可輕言戰(zhàn)事』。本大臣嘗奉此語為圭臬。此次起釁，貴大臣豈不知非我本意！
伊云：兵，兇事也；傷人實(shí)多。有時(shí)兩國時(shí)勢(shì)交逼，不得已而用之。
李云：戰(zhàn)非仁人所有；況今日器械銳利，殺戮更眾。我年邁矣，不忍見此；貴大臣年歲富強(qiáng)，尚有雄心。
伊云：此次戰(zhàn)爭之始，議和甚易。
李云：當(dāng)時(shí)我亦願(yuàn)息爭；乃事多拂逆，時(shí)會(huì)使然。
伊云：其時(shí)所求於貴國之條款，無甚關(guān)係；未蒙應(yīng)允，大為可惜！初戰(zhàn)之始，我兩國譬如兩人走路，相距數(shù)里耳；今則相距數(shù)百邁，回首難矣！
李云：終須回頭；貴大臣總理國事，何難之有！
伊云：相距數(shù)百邁，回走又須數(shù)百邁矣。
李云：少走幾邁，不亦可乎？縱令再走數(shù)千里，豈能將我國人民滅盡乎？
伊云：我國萬無此心。所謂戰(zhàn)者，乃兩國將一切戰(zhàn)具如兵船、砲壘、器械等彼此攻滅以相弱耳，奧兩國人民毫無關(guān)涉。
李云：現(xiàn)國家已願(yuàn)和矣，自可不戰(zhàn)。
伊云：我兵現(xiàn)駐金州等處，見所有華民較朝鮮之民易聽調(diào)度，且做工勤苦；中國百姓誠易治也！
李云：朝鮮之民，向來懶惰。
伊云：朝民招為長夫，皆不願(yuàn)往；我國之兵現(xiàn)往攻臺(tái)灣，不知臺(tái)灣之民如何？
李云：臺(tái)灣系潮州、漳、泉客民遷往，最為強(qiáng)悍！
伊云：臺(tái)灣尚有生番？
李云：生番居十之六，餘皆客民。貴大臣提及臺(tái)灣，想遂有往踞之心；不願(yuàn)停戰(zhàn)者，因此？但英國將不甘心，前所言恐損他國權(quán)利，正指此耳。臺(tái)灣不守，則又如何？
伊云：有損於華者、未必有損於英也。
李云：將與英之香港為鄰。
伊云：兩國相敵，無損他國。
李云：聞?dòng)胁活?yuàn)他人盤踞臺(tái)灣之意。
伊云：貴國如將臺(tái)灣送與別國，別國必將笑納也！
李云：臺(tái)灣已立一行省，不能送給他國。二十年前，貴國大臣大久保以臺(tái)灣生番殺害日商動(dòng)兵，後赴都議和，過津相晤云：『我兩國比鄰，此事如兩孩相斗，轉(zhuǎn)瞬即和；且相好更甚於前』。彼時(shí)兩國幾乎戰(zhàn)爭，我立主和局；倡議云：『生番殺害日商與我無涉，切不可因之起釁』！
伊云：我總理庶政，實(shí)甚煩冗。
李云：我來相擾，有誤貴大臣公務(wù)；但此事商辦，恐需時(shí)日。
伊云：我國一切事務(wù)，由皇帝簽名後，本大臣亦須簽名為證；至一切未經(jīng)呈奉之件，本大臣亦應(yīng)過目。我今來此，日行公事另有大臣代理，惟大事尚須自辦。
李云：如是，貴大臣在此，可久居相商矣。
伊云：各部辦事，仍在東京；惟公文辦成，即寄廣島。本大臣因此事所關(guān)至重，故一切國務(wù)暫由他人代辦；此地實(shí)未便久居。
李云：且待貴大臣所議和款如何。倘易於遵行，和議即可速成；否則，仍須細(xì)商，需時(shí)必多，惟望恕罪！
伊云：和款一事，兩國人民盼望甚殷；愈速愈妙，萬不能如平時(shí)議事延宕。且兩軍對(duì)壘，多一日則多傷生命矣。
李云：聞貴國皇帝將往西京？
伊云：尚未定；廣島天氣不甚相宜，或徐往耳。
當(dāng)即起席，各散。
·第四次問答節(jié)略
光緒二十一年三月十六日午後四點(diǎn)鐘，至春帆樓與伊藤會(huì)議。
伊云：今日復(fù)見中堂重臨，傷已平復(fù)，不勝幸甚！
李云：此皆貴國醫(yī)生佐藤之力。
伊云：佐藤醫(yī)治中堂，其效甚速；可喜！
李云：聞佐藤謂陸奧大臣身熱，是否？
伊云：陸奧大臣身子本不甚健，現(xiàn)患春溫；至為惦念。
李云：服藥當(dāng)可有效。
伊云：今日身熱稍平。
李云：曾進(jìn)食否？
伊云：無多；一月前本大臣亦患此癥，現(xiàn)已愈矣。中堂身子今日好否？
李云：甚好；惟兩腿稍軟耳。
伊云：我父母年皆八十，尚健旺。
李云：何在？
伊云：現(xiàn)在東京；我生長此處。
李云：是長門否？離山口縣多遠(yuǎn)？
伊云：約二十英里。
李云：長門乃人物薈萃之地。
伊云：不比貴國湖南、安徽兩省所出人物。
李云：湖南如貴國薩斯馬，最尚武功；長門猶安徽，然不能相比，所遜多矣！
伊云：此次敗在中國，非安徽也。
李云：我若居貴大臣之位，恐不能如貴大臣辦事之著有成效！
伊云：若使貴大臣易地而處，則政績當(dāng)更有可觀。
李云：貴大臣之所為，皆系本大臣所願(yuàn)為；然使易地而處，即知我國之難為有不可勝言者。
伊云：要使本大臣在貴國，恐不能服官也。凡在高位者都有難辦之事，忌者甚多；敝國亦何獨(dú)不然！
李云：貴國上下交孚，易於辦事。
伊云：間亦有甚難為之事。
李云：雖有難為，賴貴國皇能聽善言。
伊云：皇上聖明，當(dāng)?shù)菢O之時(shí)，即將從前習(xí)尚盡行變易，故有今日局面。
李云：如是則諸臣之志願(yuàn)得舒矣！
伊云：此皆皇上聖明，故有才者得各展所長?，F(xiàn)談應(yīng)辦之事：停戰(zhàn)多日，期限甚促，和款應(yīng)從速定奪；我已備有改定條款節(jié)略，以免彼此辯論，空過時(shí)光。中堂兩次節(jié)略，一則甚長，一即昨日擬改約本。中國為難光景，我原深知；故我所備節(jié)略，將前次所求於中國者力為減少；所減有限，我亦有為難之處！中堂見我此次節(jié)略，但有「允」、「不允」兩句話而已！
李云：難道不準(zhǔn)分辯？
伊云：只管辯論，但不能減少。
李云：既知我國為難情形，地所求者必量我力之所可為。
伊云：時(shí)限既促，故將我所能做到者直言無隱，以免多方辯論；否則，照我前開約款所開，必須辯論到十日之久，方能減到如此。
李云：節(jié)略有無華文？
伊云：英文、東文已齊，但華文未全。
伊交英文，另有要款華文三紙。
伊云：只賠款、讓地與佔(zhàn)守地方三節(jié)，譯有華文。
中堂閱後云：即以此已譯三端開議；第一，賠款二萬萬為數(shù)甚鉅，不能擔(dān)當(dāng)。
伊云：減到如此，不能再減；再戰(zhàn)，則款更鉅矣。
李云：賠款如此，固不能給；更鉅更不能給，還請(qǐng)少減！
伊云：萬難再減。此乃戰(zhàn)後之事，不能不如此。
李云：前送節(jié)略，核計(jì)貴國開銷之帳，相離不遠(yuǎn)。此次賠款，必借洋債；洋債為數(shù)既多，本息甚鉅，中國將有何法以償之？
伊云：前節(jié)略云：計(jì)二十年還清洋債；何不遠(yuǎn)至四十年？為期愈遠(yuǎn)，本息即不見重。此非我事，偶爾言及，切勿見怪！
李云：四十年拔還本息，爾願(yuàn)借否？
伊云：我借不起；洋人借債，為期愈遠(yuǎn)愈妙。
李云：自開戰(zhàn)以來，國帑已空；向洋人商借，皆以二十年為限。爾所言者，乃本國商民出借耳。
伊云：即非本國之民借債，皆願(yuàn)遠(yuǎn)期。
李云：外國借債，但出利息；有永不還本者。
伊云：此又一事也；但看各國信從否？外人借債，皆願(yuàn)長期；銀行皆爭願(yuàn)借。
李云：中國戰(zhàn)後聲名頗減！
伊云：中國財(cái)源廣大，未必如此減色。
李云：財(cái)源雖廣，無法可開。
伊云：中國之地十倍於日本，中國之民四百兆，財(cái)源甚廣，開源尚易；國有急難，人才易出，即可用以開源。
李云：中國請(qǐng)爾為首相如何？
伊云：當(dāng)奏皇上，甚願(yuàn)前往。
李云：奏如不允，爾不能去。爾當(dāng)設(shè)身處地，將我為難光景細(xì)為體諒！果照此數(shù)寫明約內(nèi)，外國必知將借洋債方能賠償，勢(shì)必以重息要我；債不能借，款不能還，失信貴國，又將復(fù)戰(zhàn)，何苦相逼太甚！
伊云：借債還款，此乃中國之責(zé)。
李云：不能還，則如之何？
伊云：已深知貴國情形為難，故減至此數(shù)；萬難再減！
李云：總請(qǐng)?jiān)贉p！
伊云：無可再減。
李云：第一次款交清後，餘款認(rèn)息五釐；德之於法，固然如此。但中國自道、咸以來，三次償給英、法軍費(fèi)，皆未加息；不過到期未還，始行認(rèn)息。貴國豈能以西國之事來比！
伊云：如可全還，自不計(jì)息。
李云：但二萬萬實(shí)償不起；如出息五釐，可允不還本否？
伊云：是猶向日本借款；日本無此鉅款。
李云：不必貴國出本，但取息耳。
伊云：此辦不到！
李云：餘款加息，惟有出息不還本；如此辦法，請(qǐng)為細(xì)想！
伊云：戰(zhàn)後款應(yīng)全給；所以分期償者，亦以舒中國之力也。
李云：全行償還，向無此辦法；德之於法亦分期?，F(xiàn)在中國先出息銀，待中國籌到款項(xiàng)，再行還本可否？
伊云：亦辦不到。
李云：既辦不到，餘款當(dāng)不認(rèn)息；款鉅而又加利，不啻兩次賠款。
伊云：償款如不分期，即分期而年限尚短，當(dāng)可免息。
李云：國庫已空，勢(shì)必借債；待債借到，再酌減年限何如？
伊云：約內(nèi)不得不定明年限。
李云：約內(nèi)可加活語：如能早交，自當(dāng)從免。
伊云：能交清，息可全免。
李云：先期交清則應(yīng)免息，自不論先交若干。
伊云：初次應(yīng)交五千萬云云；批準(zhǔn)後一年，再交五千萬；如第二年全交，則可免息。
李云：如不全交，第二年餘款可免息否？
伊云：視餘款之多少；少則免息。
李云：息不能認(rèn)。日本雖勝，總不能強(qiáng)於英、法；英、法之於中國，戰(zhàn)後尚未強(qiáng)以認(rèn)息。今日認(rèn)息，華人聞之必大駭異；且為數(shù)甚鉅，加息不更重乎？
伊云：如能全數(shù)清償。
李云：免息自不煩言而解。
伊云：所謂全數(shù)清還者，非一時(shí)也；乃分兩年之期。期內(nèi)清還，自可免息。
李云：我未能答應(yīng)；借債之權(quán)在人不在我，能借到自能早還。日雖得勝，何必逼人太甚，使人不能擔(dān)當(dāng)！
伊云：不能擔(dān)當(dāng)，是否不允之說？
李云：我誠願(yuàn)修和；但辦不到事，不能不直說。
伊云：照我節(jié)略，已是竭力減少矣！
李云：再講讓地一節(jié)，曆觀泰西各國交兵，未有將已據(jù)之地全行請(qǐng)讓者。以德國兵威之盛，直至法國巴黎都城，後將侵地讓出，惟留兩縣之地。今約內(nèi)所定奉天南部之界，欲將所據(jù)之地全得，豈非已甚；恐為泰西各國所訾笑！
伊云：如論西國戰(zhàn)史，不但德、法之戰(zhàn)而已。
李云：英、法兵亦曾佔(zhàn)據(jù)中國城池，但未請(qǐng)割寸土尺地。
伊云：彼另有意在；不能以彼例此。
李云：即如營口，中國設(shè)關(guān)納稅，乃餉源所在；貴國又要償款，又要奪關(guān)稅，是何情理？
伊云：營口關(guān)稅，乃地生之貨所出。
李云：既得地稅，尚要賠款，將如之何？
伊云：無法！
李云：譬如養(yǎng)子，既欲其長，又不喂乳，其子不死何待！
伊云：中國豈可與孩提並論。
李云：現(xiàn)貧瘠實(shí)甚，猶如小孩。且營口貴國得之無益，營口之北地面甚廣，貨所從出，汝既踞關(guān)，從來貨從內(nèi)地運(yùn)出，中國必加稅、加捐，既到營口，又納關(guān)稅，如是貨貴必滯銷，關(guān)稅必少；且貨在內(nèi)地，華官或勸商人從他處出口，或重加釐稅，華商斷無不從之理。
伊云：此可彼此相商，且中、日可與各國商酌；況將來陸路通商章程所當(dāng)議及者。
李云：加捐乃中國自主之權(quán)，外人豈能相強(qiáng)！所以據(jù)有營口無益貴國，不如退出再商別處。
伊云：營口以北業(yè)經(jīng)退讓，萬難再讓。
李云：臺(tái)灣全島日兵尚未侵犯，何故強(qiáng)讓？
伊云：此系彼此定約商讓之事，不論兵力到否。
李云：我不肯讓，又將如何？
伊云：如所讓之地必須兵力所到之地，我兵若深入山東各省，將如之何？
李云：此日本新創(chuàng)辦法。兵力所已到者，西國從未企據(jù)；日本如此，豈不貽誚西國？
伊云：中國吉林、黑龍江一帶，何以讓與俄國？
李云：此非因戰(zhàn)而讓者。
伊云：臺(tái)灣亦然，此理更說得去。
李云：中國前讓與俄之地實(shí)系甌脫，荒寒實(shí)甚，人煙稀少；臺(tái)灣則已立行省，人煙稠密，不能比也！
伊云：尺土皆王家之地，無分荒涼與繁盛。
李云：如此豈非輕我年髦不知分別？
伊云：中堂見問，不能不答。
李云：總之，現(xiàn)講三大端：二萬萬為數(shù)甚鉅，必請(qǐng)?jiān)贉p；營口，還請(qǐng)退出；臺(tái)灣，不必提及！
伊云：如此，我兩人意見不合。我將改定約款交閱，所減只能如此。為時(shí)太促，不能多辯。照辦固好；不能照辦，即算駁還。
李云：不許我駁否？
伊云：駁只管駁，但我主意不能稍改；貴大臣因願(yuàn)速定和局，我亦如此。廣島有六十餘隻運(yùn)船停泊，計(jì)有二萬噸運(yùn)，今日已有數(shù)船出口，兵糧齊備；所以不即出運(yùn)儎?wù)?，以有停?zhàn)之約故耳。
李云：停戰(zhàn)期滿，可請(qǐng)展期。
伊云：如和約已簽押，限期可展；否則，不能！
李云：德、法停戰(zhàn)，曾再展十日。
伊云：時(shí)勢(shì)各別，其時(shí)法國無主，因召民選議員開議院、選總統(tǒng)、派使臣等事，故多需時(shí)日。
李云：爾所欲者，皆已大概允許，意見不合者惟此數(shù)端；如不停戰(zhàn)，何能暢議？
伊云：期限惟有十日；今日條款即請(qǐng)決定可否！三日後四點(diǎn)二刻，當(dāng)候回信。
李云：事有不諧，尚須會(huì)議。
伊云：三日後如蒙允許，即請(qǐng)復(fù)函，尚須預(yù)備約章；彼此簽押，又須多延數(shù)日。
李云：不必復(fù)函；一經(jīng)面允，自可定議。三日。斷來不及；我明說，尚須電報(bào)請(qǐng)旨，不能限以時(shí)日。
伊云：接到回旨，即可決斷。
李云：請(qǐng)旨後如何，再與貴大臣面議；俟接到回電，再來相請(qǐng)。
伊云：不能多待；必有限期方可。
李云：至多四、五天後；尚在停戰(zhàn)期內(nèi)。
伊云：三天內(nèi)當(dāng)有回旨。
李云：此事重大，必須妥酌；今日所言各節(jié)，皆有訓(xùn)條，我不能專主。
伊云：五天，過久；急不能待。
李云：停戰(zhàn)之期，尚有十天。
伊云：我須及早知照前敵。
李云：停戰(zhàn)有期，前敵豈有不知！
伊云：前敵諸將，隨時(shí)探知此地會(huì)議之事。
李云：尚有十天，再會(huì)一次，即可決定。且節(jié)略甚多，譯華文者只有三節(jié)，其餘今夜譯齊，方可發(fā)電；第四日當(dāng)有覆旨，至遲五天。
伊云：北京回電，我想三天足矣。
李云：一有復(fù)音，即請(qǐng)相會(huì)；是否在此，抑請(qǐng)貴大臣來寓相會(huì)？
伊云：隨中堂便；來此會(huì)議更好！
李云：賠款還須請(qǐng)?jiān)贉p五千萬，臺(tái)灣不能相讓！
伊云：如此，當(dāng)即遣兵至臺(tái)灣！
李云：我兩國比鄰，不必如此決裂！總須和好！
伊云：賠款、讓地，猶債也；債還清，兩國自然和好。
李云：索債太狠，雖和不誠。前送節(jié)略，實(shí)在句句出於至誠，而貴大臣怪我不應(yīng)如此說法；我說話甚直，臺(tái)灣不易取，法國前次攻打尚未得手，海浪湧大，臺(tái)民強(qiáng)悍。
伊云：我水師兵弁，不論何苦皆願(yuàn)承受。去歲北地奇冷，人皆以日兵不能吃苦；乃一冬以來，我兵未見吃虧，處處得手。
李云：臺(tái)地瘴氣甚大，前日兵在臺(tái)傷亡甚多；所以臺(tái)民大概吸食鴉片煙，以避瘴氣。
伊云：但看我日後據(jù)臺(tái)，必禁鴉片。
李云：臺(tái)民吸煙，由來久矣。
伊云：鴉片未出，臺(tái)灣亦有居民；日本鴉片進(jìn)口，禁令甚嚴(yán)，故無吸煙之人。
李云：至為佩服！
伊云：禁煙一事，前與閻相國言及，甚以為然。
李云：英人以洋藥進(jìn)口，我國加稅，豈能再禁！
伊云：所加甚少；再加兩倍，亦不為多。
李云：言之屢矣，英人不允。
伊云：吸煙者甚嬾，兵不能精。
李云：此事迫於英人，難以禁止。
伊云：當(dāng)先設(shè)法自禁，洋煙自不禁口。
中堂起席，與伊藤作別。握手時(shí)，再請(qǐng)將賠款大減；伊藤笑而搖頭，云不能再減而散。
·第五次問答節(jié)略
光緒二十一年三月二十一日兩點(diǎn)半鐘，至春帆樓與伊藤會(huì)議。
李云：陸奧大臣今日身子如何？
伊云：稍好；本願(yuàn)來此會(huì)議，佐藤醫(yī)生戒其外出。
李云：佐藤今晨言及陸奧身子尚未全愈，不可以風(fēng)。昨日我派經(jīng)方至貴大臣處面談各節(jié)，一一回告，貴大臣毫不放鬆，不肯稍讓。
伊云：我早已說明，已讓至盡頭地步；主意已定，萬不能改，我亦甚為可惜。
李云：現(xiàn)已奉旨，令本大臣酌量辦理。此事難辦已極，還請(qǐng)貴大臣替我酌量，我實(shí)在無法酌量！
伊云：我處境與中堂相似。
李云：爾在貴國所論各事，無人敢駁。
伊云：亦有被駁之時(shí)。
李云：總不若我在中國被人駁斥之甚。
伊云：我處境地，總不如中堂之易。中堂在中國位高望重，無人可能搖動(dòng)；本國議院權(quán)重，我做事一有錯(cuò)失，即可被議。
李云：去歲滿朝言路屢次參我，謂我與日本伊藤首相交好；所參甚是，今與爾議和立約，豈非交好之明證？
伊云：時(shí)勢(shì)彼等不知，故參中堂；現(xiàn)在光景彼已明白，必深悔當(dāng)日所參之非。
李云：如此兇狠條款，簽押又必受罵；奈何？
伊云：任彼胡說。如此重任，彼亦擔(dān)當(dāng)不起，中國惟中堂一人能擔(dān)此任！
李云：事後又將群起攻我。
伊云：說便宜話的人到處皆有，我之境地亦然。
李云：此固不論。我來議和，皇上令我酌定，如能將原約酌改數(shù)處，方可擔(dān)此重任。請(qǐng)貴大臣替我細(xì)想，何處可以酌讓？即如賠款、讓地兩端，總請(qǐng)少讓，即可定議。
伊云：初時(shí)說明，萬難少讓。昨已告明伯行星使，已盡力讓到盡頭；不然，必須會(huì)議四、五次方能讓到如此。我將中國情形細(xì)想，即減至無可再減地步。蓋議和非若市井買賣，彼此爭價(jià)，不成事體。
李云：前臨別時(shí)請(qǐng)讓五千萬，當(dāng)時(shí)貴大臣似有欲讓之意；如能讓此，全約可定。
伊云：如能少讓，不必再提，業(yè)已讓矣！
李云：五千萬不能，讓二千萬可乎？現(xiàn)有新報(bào)一紙?jiān)诖耍瑑?nèi)載明貴國兵費(fèi)只用八千萬；此說或不足為憑，然非無因。
伊取報(bào)紙細(xì)看。
答云：此新聞所說，全是與國家作對(duì)；萬不可聽！
李云：不必深論，但望減去若干亦好！
伊云：我國之費(fèi)，多於此數(shù)。
李云：請(qǐng)讓少許，即可定議；當(dāng)電明國家誌感。
伊云：如可稍讓，盡已讓出。
李云：貴國所得之地甚多，財(cái)源甚廣；請(qǐng)從寬處著想，不必專顧目前！
伊云：所有財(cái)源皆未來事，不能劃入現(xiàn)在賠款。
李云：財(cái)源甚多，利益甚溥。
伊云：將來開源之利，皆用在地面上，萬無餘款。
李云：財(cái)源不僅如此，必定興旺。
伊云：欲開財(cái)源所費(fèi)甚大。
李云：即以臺(tái)灣而論，華人不善經(jīng)營；有煤礦、有煤油、有金礦，如我為巡撫，必一一開辦。
伊云：礦產(chǎn)一開，必以賤價(jià)售諸華人。
李云：華商不能白得。
伊云：未開之地必須經(jīng)營，所費(fèi)不貲。
李云：所費(fèi)愈大，得利愈溥；何妨賠費(fèi)略減若干，他日利源所補(bǔ)多矣。即我中國借債，亦稍容易。我在北京，洋人肯將臺(tái)灣押借二千萬金鎊；後我東來，皆知日人強(qiáng)索臺(tái)灣，此事即擱起不提。所押已如此之多，出賣則其價(jià)更鉅。
伊云：中國財(cái)源甚大，借債不難。
李云：無論如何，總請(qǐng)?jiān)僮寯?shù)千萬，不必如此口緊。
伊云：屢次說明，萬萬不能再讓。
李云：又要賠錢、又要割地，雙管齊下，出手太狠；使我太過不去。
伊云：此戰(zhàn)後之約，非如平常交涉。
李云：講和即當(dāng)彼此相讓，爾辦事太狠、才幹太大！
伊云：此非關(guān)辦事之才，戰(zhàn)後之效不得不爾；如與中堂比才，萬不能及！
李云：賠款既不肯減，地可稍減乎？到底不能一毛不拔。
伊云：兩件皆不能稍減；履次言朋，此系盡頭地步，不能少改。
李云：我並非不定約，不過請(qǐng)略減，如能少減，即可定約。此亦貴大臣留別之情，將來回國，我可時(shí)常記及。
伊云：所減之?dāng)?shù)，即為留別之情；昨已告伯行星使，初約本不願(yuàn)改，因念中堂多年交情，故減萬萬。
李云：如此口緊手辣，將來必當(dāng)記及！
伊云：我與中堂交情最深，故已多讓；國人必將罵我，我可擔(dān)肩。請(qǐng)於停戰(zhàn)期前速即定議；不然，索款更多，此乃舉國之意。
李云：賠款既不肯少減，所出之息當(dāng)可免矣！
伊云：日前會(huì)議說明，換約後一年內(nèi)兩斯各還五千萬，又一年將餘款一萬萬還清，息可全免。
李云：萬一到期款借不到，但出息可乎？
伊云：不能；此與日前所說相同，但認(rèn)息不還本，只算日本借錢，我國無此力量。
李云：中國更無力量。日本開戰(zhàn)以來，未借洋債；中國已借數(shù)次，此日本富於中國之明證。
伊云：此非日本富於中國，日本稍知理財(cái)之法。
李云：中國將效日本理財(cái)；現(xiàn)在甚貧，借債不易。
伊云：我看甚易，斷不為難。
李云：現(xiàn)在毫無頭緒，俟我回國再議；如三年之內(nèi)本還清，可免息否？
伊云：三年內(nèi)果能還清，息可全免。
李云：約內(nèi)可添明「若三年內(nèi)後清還」云云。此乃活語；如此寫法，不過少有體面，所有便宜無多。
伊云：約內(nèi)寫明「第一次交清後，餘款認(rèn)息」云；如三年不能交清，則以前之息必須一體加添。
李云：三年內(nèi)清還免息，如不還，一併加息。
伊云：一併加息，此事甚為糾轕。
李云：莫若二萬萬內(nèi)減去二千萬以抵償息。如此一萬八千萬即照約內(nèi)所載辦法，不更簡捷？
伊云：不能；且三年內(nèi)交清免息，應(yīng)於約內(nèi)載明，以免誤會(huì)。
李云：如此鉅款，豈能預(yù)定？
伊云：我亦恐兩年內(nèi)交清難以預(yù)定，故將還期延至七年之久。
李云：少去二千萬，中國可少借二千萬。
伊云：萬萬不能！
李云：三年內(nèi)清還免息，不必寫入約內(nèi)；可另立專條。
伊云：此事不能另立專條，應(yīng)於約內(nèi)寫明。
李云：你將第四款反復(fù)觀看，可另有主意？
伊云：或三年內(nèi)還清，免息或應(yīng)否寫明一定辨法。
李云：無妨加一活語，「倘三年內(nèi)」云云。
伊云：必須寫出一定辦法。
李云：借錢之權(quán)在人，借到方可寫明。
伊云：只好照原約寫。
李云：中國前賠英、法兵費(fèi)，但寫明過期不還，方認(rèn)利息；今即加息，亦太不情！
伊云：英、法甚富，故可免息。
李云：爾想錢太過，索款又鉅、利息又大！
伊云：其時(shí)英、法之兵，不如日本之多。
李云：英國其時(shí)調(diào)有印度兵。
伊云：取調(diào)不多。
李云：兩年清還免息，可添入原款乎？
伊細(xì)想多時(shí)。
乃云：如有停息，只有一樣辦法：三年內(nèi)照舊認(rèn)息；若三年之內(nèi)果真清還，可將所認(rèn)之息抵作本款。
李云：是否三年將本全還，並認(rèn)利息，則將已償之息作本？
伊云：此為換約後六個(gè)月交五千萬，再六個(gè)月又交五千萬，其時(shí)應(yīng)交一萬萬之息；第三、第四等期，照算。如三年屆滿將餘款交清，則前二年半所認(rèn)之息即可劃算應(yīng)交餘款。惟三年，當(dāng)自換約之日起算。
李云：即寫「如三年之內(nèi)能將全款清楚」云云；請(qǐng)貴大臣看後，即可添入第四款。
伊與屬員互商；即云：添入。
李云：尚有數(shù)條相商，並非與原約有所增減，不過將約內(nèi)之意聲是，以免將來誤會(huì)。如遼河口界線，該線一到營口之遼河後，當(dāng)順流至海口止，彼此以河中心為界；此乃公法，凡以河為界者莫不如是。
伊云：將來勘界時(shí)可定。
李云：即可照此添入第二款內(nèi)之第二條下。
伊云：甚是；可照行。
李云：第五款二年後讓地內(nèi)尚未遷出之華民，可視為日本臣民；但有產(chǎn)業(yè)在讓地內(nèi)而人遠(yuǎn)出者，二年後應(yīng)請(qǐng)日本保護(hù)，視同日本臣民之產(chǎn)業(yè)。
伊云：此事難允；現(xiàn)在日本與西國所訂條約，不準(zhǔn)外人在日本地內(nèi)置買產(chǎn)業(yè)。
李云：我所說的，乃原有之產(chǎn)業(yè)，與外人新置之產(chǎn)業(yè)不同。
伊云：此與日本律法有異，不易辦理；外人必將藉口。
李云：此乃祖先留傳之產(chǎn)業(yè)，可照章納稅，有何難辦？中國人民皆可在別縣置產(chǎn)。
伊云：華民在中國隔縣置產(chǎn)，非外人可比；如日本聽華人在內(nèi)地有產(chǎn)，則外國必將援「一體均霑」之例以要我。
李云：臺(tái)灣華人不肯遷出，又不願(yuàn)變賣產(chǎn)業(yè)，日後官出告示，恐生事變，當(dāng)與中國政府無涉。
伊云：日後之事，乃我國政府責(zé)任。
李云：我接臺(tái)灣巡撫來電：聞將讓臺(tái)灣，臺(tái)民鼓譟，誓不肯為日民。
伊云：聽彼鼓噪，我自有法。
李云：此話並非相嚇，乃好意直言相告。
伊云：我亦聞此事。
李云：臺(tái)民戕官聚眾常事，他日不可怪我！
伊云：中國一將治權(quán)讓出，即是日本政府之責(zé)。
李云：不得不聲明在先。
伊云：中國政府只將官調(diào)回、兵撤回而已。
李云：綠營土兵不可他往，駐防之兵可撤回。
伊將所譯「免息」一條英文閱過，與華文相對(duì)不錯(cuò)。
李云：即可照此添入。
李云：臺(tái)灣官紳交涉事件紛繁，應(yīng)於換約後六個(gè)月方可交割清楚；此節(jié)添入約款內(nèi)。
伊云：我意：批約後數(shù)禮拜即派兵官赴臺(tái)收管。
李云：可派人與臺(tái)灣巡撫共商，以清經(jīng)手事件。
伊云：換約後請(qǐng)華官出示臺(tái)民，我派兵官前往將一切軍器暫行收管。
李云：所派有文官否？
伊云：文官亦派。
李云：交割是大事，應(yīng)先立簡明章程；日後照辦，方免糾轕。
伊云：我不能延至六月之久再議交割；換約後，立即派人前往。
李云：約內(nèi)可改云：『換約後，兩國互訂交接簡明章程』。
伊云：有一專條在此，專為臺(tái)灣之事。
即將東、英文交閱。
李接看東文不懂，令譯英文。其略云：『一切堡壘、槍砲與公家物件，皆交日本武官收管；所有華兵行李私物，準(zhǔn)其自攜。日官指定一處，令華兵暫住，直至調(diào)回內(nèi)地。中國政府，限日撤回；一切費(fèi)用，中國自認(rèn)。兵撤回後，日官將洋槍送還。然後派文官治理地方，公家產(chǎn)業(yè)由彼收管。其餘細(xì)節(jié)，皆由兩國官兵彼此商定』等語。
中堂聽畢云：此系換約後之事，我無權(quán)先定。
伊云：中堂改期有權(quán)，此條與和約均重，何為無權(quán)？
李云：此皆換約後應(yīng)商之件；如通商水陸章程諸事，皆可同時(shí)商酌。
伊云：此乃最要、最急之事。
李云：換約後方可定；我無權(quán)管臺(tái)灣巡撫，總理衙門方有此權(quán)，應(yīng)在總理衙門商議?，F(xiàn)議之約，不過將臺(tái)灣讓與日本而已；抑或俟互換本約時(shí)，另立讓臺(tái)簡明章程。
伊云：耽誤時(shí)日。
李云：約不互換，尚不算準(zhǔn)，臺(tái)灣仍系中國之地。
伊云：是也。
李云：可寫明『至臺(tái)灣一省，俟本約批準(zhǔn)互換後兩國再行互議交接章程』。
伊云：我即派兵前往臺(tái)灣；好在停戰(zhàn)約內(nèi)，臺(tái)灣不在其內(nèi)。
李云：本約內(nèi)可將「臺(tái)灣」刪去，候貴國自??！
伊云：交接之時(shí)何不限定？
李云：此事我難專主。
伊云：六月為期太久，換約後總理衙門可否即定簡明章程？此約一經(jīng)互換，臺(tái)灣即交日本。
李云：雖交日本，交換之時(shí)應(yīng)另議簡明章程。
伊云：無須章程；中國當(dāng)將駐臺(tái)之兵撤回而已。
李云：如不要章程，何以有此專條？
伊云：專條之內(nèi)不過數(shù)款，單講撤兵之事；惟延至六個(gè)月之後再行交接，未免過遲。
李云：何不云『換約後，兩國派員議定交接章程』？
伊云：應(yīng)否限定日期？
李云：不必。
伊云：換約後即行交接。
李云：不議章程乎？
伊云：限定一月足否？
李云：可俟條約批準(zhǔn)互換後一個(gè)月內(nèi)兩國派員妥議交接章程。
伊云：一個(gè)月內(nèi)應(yīng)交接，不必議章程。
李云：你說要派文官，何不令文官與臺(tái)撫相商？
伊令伊東寫出英文：『一俟換約後一月內(nèi)兩國各派大員辦理臺(tái)灣交接』。
李云：一月之限過促?？偸鹋c我遠(yuǎn)隔臺(tái)灣，不能深知情形；最好中國派臺(tái)灣巡撫與日本大員即在臺(tái)灣議明交接章程，其時(shí)換約後兩國和好，何事不可互商？
伊云：一月足矣。
李云：頭緒紛繁，兩月方寬，辦事較妥；貴國何必急急，臺(tái)灣已是口中之物！
伊云：尚未下咽，饑甚。
李云：兩萬萬足可療饑；換約後尚須請(qǐng)旨派員，一月之期甚促。
伊云：可寫『一月內(nèi)奉旨派員』云云。
李云：不必寫明『奉旨』等語。
伊云：一月內(nèi)即可派員否？
李云：月內(nèi)即可派員；至交接一節(jié)，應(yīng)聽臺(tái)撫隨時(shí)酌定。
伊云：當(dāng)寫明『兩月內(nèi)交割清楚』。
李云：月內(nèi)各派大員妥議交割，不必限定何時(shí)。
伊云：當(dāng)寫明『兩月交割』，免生枝節(jié)。
李云：但寫『一月內(nèi)兩國各派大員議定交割』。
伊云：月內(nèi)派員妥議，兩月內(nèi)交割清楚。
李云：兩月內(nèi)派員交割。
伊云：不如一月內(nèi)派員，再一月交割。
李云：各派大員，限兩月內(nèi)交接清楚。
伊云：為何不允一月內(nèi)派員，再一月交割？
李云：不如寫『兩國速派大員，限兩月內(nèi)妥議交割』。
伊云：可改『互換後立即派大員』云云。
李云：可寫『又臺(tái)灣一省，應(yīng)於本約批準(zhǔn)互換後，兩國立即各派大員至臺(tái)灣，限本約批準(zhǔn)互換後兩個(gè)月交接清楚』。
伊接看云：可照辦。
李云：第六款內(nèi)第二條「日本國臣民租?！挂还?jié)，末有『官員勿得從中干預(yù)』字樣。此系本意，原為華官不能強(qiáng)索日商規(guī)費(fèi)等事，但如此寫法太混；假如日商犯案逃匿所租棧房，本地方官即無權(quán)入棧搜查。所以，應(yīng)請(qǐng)將前項(xiàng)字樣刪去！
伊云：可刪去。
李云：第四條中國海關(guān)皆用關(guān)平納稅，今此條內(nèi)改用庫平，不能一律；又日本銀元在通商各口皆與鷹洋照市價(jià)通用，此條何必寫明？全條可刪！
伊云：全可刪。
李云：第五款原文『日本臣民準(zhǔn)在中國製造一切貨物』等語，意未清楚；如此，日商亦可前往內(nèi)地製造。應(yīng)寫明『日本臣民準(zhǔn)在通商口岸、城邑製造一切貨物』等語，以示限制。
伊與其屬員往返細(xì)商，方允添入。
李云：第八款「威海衛(wèi)留兵」，日本究派多少？
伊云：一萬。
李云：無處可住。
伊云：將添蓋兵房。
李云：劉公島無餘地。
伊云：在威海衛(wèi)口左近。我武官初意想派二萬住盛京、二萬住威海。
李云：款內(nèi)『各費(fèi)由中國支辦』等語，可將此節(jié)刪去；前英、法亦曾駐兵，我國皆未償費(fèi)。
伊云：駐兵償費(fèi)，仍歐洲通例。
李云：既已割地，又賠兵費(fèi)，而且加息；留兵之費(fèi)，應(yīng)在賠費(fèi)內(nèi)劃出。
伊云：賠費(fèi)乃我戰(zhàn)事所用之費(fèi)；留兵之費(fèi)，又是一事。
李云：中國認(rèn)不起。
伊云：此照歐洲通例。
李云：現(xiàn)在亞細(xì)亞，何云歐洲！且英、法未曾支辦，中國約章俱在，可查照也。
伊云：何時(shí)？
李云：英國留兵在廣東、舟山、大沽等處。
伊云：彼留兵非為抵押賠償。
李云：英、法於同治初年留兵大沽、上海，皆為賠費(fèi)之質(zhì)，中國並未給兵費(fèi)；本約皆已全允，些許小事何不相讓？
伊云：一年之費(fèi)不貲。
李云：已賠兵費(fèi)，數(shù)年之利又?jǐn)?shù)百萬；何必如此算小，此甚小事！
伊云：本約何時(shí)簽定？
李云：約本鈔定，即可簽定。
伊云：此次英文不必簽押，惟將中、東兩文簽押而已。不過英文句意清楚，萬一誤會(huì)，可用解明；為此有一專條請(qǐng)看！
中堂將專條華文閱後云：此華文可行。
伊云：我處各寫本約英、東文兩分，請(qǐng)貴處寫華文兩分！
李云：貴處英、東文何時(shí)可齊？
伊云：明晨即有；至「威海衛(wèi)駐兵」一節(jié)：另有華文專條在此，請(qǐng)看！
中堂接看云：皆可照辦；惟須將支辦軍費(fèi)一條刪去！
伊云：自簽約起、至換約時(shí)，限十五日可否？
李云：批準(zhǔn)換約皆系大皇帝之事，本大臣不能專主；必須請(qǐng)旨可定。
伊云：明日簽押時(shí)，當(dāng)定明互換之日。
李云：本大臣到津，當(dāng)專員賫約晉京，送與總理衙門；然後進(jìn)呈皇上，方可擇日批準(zhǔn)。轉(zhuǎn)折甚多，難以限定日期。
伊云：約內(nèi)必須寫明「換約日期」。
李云：約內(nèi)寫定換約之期，皆在簽押後多則一年、少則六月。
伊云：此約簽後，十日換約足矣。
李云：前已言明，轉(zhuǎn)折甚多；或者十五日之先，亦未可知。但此系皇上之事，不能預(yù)定。
伊云：兩國大皇上皆應(yīng)如此。
李云：不能寫定。
伊云：凡約皆應(yīng)寫明換約之期；我國主現(xiàn)在廣島，即可批準(zhǔn)。
李云：此近我遠(yuǎn)，不能相比。
伊云：換約之地何處？
李云：當(dāng)在北京。
伊云：北京我無使臣駐紮，如派人往，當(dāng)派兵護(hù)送，不便。
李云：此次我來，所費(fèi)實(shí)多；簽押之後，兩國即系友邦，批約後更加和好，可在天津換約。我國換約，向在北京、天津兩處。
伊云：此非成例。
李云：議約我來貴國，換約貴國當(dāng)派人來華；有來有往，方稱和好。
伊云：換約之前，我兵在旅順、大連者有二十萬，兩處皆無營房可住，故皆在船上聽候換約，方能撤回。故換約之期，愈速愈妙；可否飾在旅順換約？
李云：日兵即可撤回，此約將必批準(zhǔn)。
伊云：不換約，和局尚未定。
李云：何不派武員來津換約？最好派川上。
伊云：派人皆由皇上定奪，川上未必能去。
李云：川上為人和氣，與津郡文武人員相好。
伊云：他尚難離營。
李云：簽押後必不開釁，營中無事，川上可來。
伊云：萬一不準(zhǔn)，又將如何？
李云：一經(jīng)批準(zhǔn)，我即電告爾處；電報(bào)用何密本？
伊云：電報(bào)可用英語，無須用密碼；但換約之時(shí)與換約之地應(yīng)定。
李云：此皆我皇上之事，難定。
伊云：凡約，皆定明換約之時(shí)；故請(qǐng)定十五日。
李云：十五日為時(shí)太促，一月稍從容。
伊云：我兵太多，住一月太久。
李云：一月之內(nèi)可否？
伊云：三禮拜內(nèi)。
李云：約內(nèi)從未寫「禮拜」兩字。
伊云：不寫「禮拜」，寫「二十」。
李云：一月之內(nèi)。
伊云：多至二十日。
李云：天津換約可定否？
伊云：應(yīng)派兵護(hù)衛(wèi)，不便。
李云：派十兵船足矣。
伊云：兵船不能過攔江沙，何不在煙臺(tái)換約？
李云：煙臺(tái)換約·亦當(dāng)請(qǐng)旨。
伊云：換約之地有定，約方可定。
李云：天津換約可定！
伊云：何故不在煙臺(tái)？
李云：簽約之後，可到天津，必不生事；所貼兵費(fèi)，可定否？
伊云：現(xiàn)已議過；定約之時(shí)與定約之地，是否即在煙臺(tái)，期以二十日為限？
李云：總須一月之內(nèi)。
伊云：此約諒可批準(zhǔn)；萬一不準(zhǔn)，又將開釁，故愈速愈妙。
李云：此約諒可不駁，但請(qǐng)放心。
伊云：總須定明換約之時(shí)！
李云：敕書內(nèi)寫明『如果詳閱各條妥善，再行批準(zhǔn)』；所以，我不能作主。
伊云：我國敕書亦是如此寫法。
李云：批準(zhǔn)在先，換約在後；一經(jīng)批準(zhǔn)，當(dāng)即電告。
伊云：總須訂明；一經(jīng)批準(zhǔn)，接電後方可派員。
李云：爾已許二十日；我說一月之內(nèi)，所差十日，無多。
伊云：明日簽押，後日中堂登程，到津即可專差將約本賫京，為時(shí)甚速。
李云：我到津後尚須請(qǐng)假，另派員將約本送至總署進(jìn)呈。中國作事轉(zhuǎn)折甚多，期限不能過促。
伊云：此講和之事，非尋常可比；故愈速愈妙。
李云：平常約章?lián)Q約，皆在一年之外。
伊云：去歲我國與英國新立約章，在七月十七日畫押，十八日英君主即已準(zhǔn)批。
李云：中國之事，不能如此。比如批準(zhǔn)後，又須派員至津候船至煙臺(tái)，皆不能克期；煙臺(tái)換約從爾，日期當(dāng)由我定。
伊云：二十日足矣。所差九日所費(fèi)實(shí)多，六十隻運(yùn)船在大連灣，兵皆在船守候。
李云：據(jù)我看，簽押後即可將兵調(diào)回。
伊云：不能。
李云：我在下關(guān)三十日定約，不為不速。他日約本由津送京呈進(jìn)，蓋用御寶，然後派員來津守候船隻到煙臺(tái)；此中耽誤日期不少，何必匆促為此不情之請(qǐng)！
伊云：十天所差太多。
李云：此甚小事，豈可因此齟齬！中國辦事，向來延緩；比如正月十九日奉旨，即速料理，來此已二月二十三矣。換約之期，寫明『簽押後一月內(nèi)』；我當(dāng)能催早。限定二十日太促，萬一不及，又將失信。
伊云：西國議和皆皇上自定，立即批準(zhǔn)互換。
李云：現(xiàn)在亞細(xì)亞，何必常以歐洲之事相比！換約之地從爾，期限當(dāng)從我。
伊云：一月究竟太遠(yuǎn)。
李云：留兵貼費(fèi)，究竟可去否？
伊云：不能去。
李云：何法？
伊云：中國為難情形，無論如何，兵費(fèi)總須各認(rèn)一半。
李云：二百萬兵費(fèi)太多；一百萬各半，不問所費(fèi)若干，每年我淨(jìng)貼五十萬，一應(yīng)在內(nèi)。
伊云：此費(fèi)只可養(yǎng)一營。
李云：何必多派留兵；與貴國甚近，萬一有需，即可調(diào)來。
伊云：留兵為抵押賠款，非為別事。
李云：英、法留兵皆無兵費(fèi)，貴國應(yīng)寬大辦理！
伊云：換約之期，究竟二十天定否？
李云：已講明一月。
伊云：太遠(yuǎn)；簽約應(yīng)從速，批準(zhǔn)互換亦然。
李云：轉(zhuǎn)折甚多。
伊云：二十日足矣。煙臺(tái)甚近，如能準(zhǔn)二十天，我即準(zhǔn)貼費(fèi)五十萬；不然，必要一百萬。
李云：換約之期總須請(qǐng)旨；每年貼費(fèi)五十萬，自換約之日起。
伊云：如能允二十日！
李云：我不能作主。
伊云：能允一月，何不允二十日？
李云：寫明一月，我可催及早互換。會(huì)議已久，當(dāng)派參贊將約本校對(duì)清楚，後日簽押。
伊云：何不明日簽押？我處明早即可寫齊。
李云：我處必須明晚方齊，後日簽押。
伊云：即定後日十點(diǎn)鐘。
李云：仍在此處當(dāng)面簽約否？
伊云：然也；但兩件事應(yīng)定明。
李云：我回去請(qǐng)旨，換約日期可空。
中堂起席，伊又諄諄以「二十日」為請(qǐng)，方可允貼費(fèi)五十萬；中堂答以『言定不必多議』而別。時(shí)已七點(diǎn)鐘。
第二次問答節(jié)略
第三次問答節(jié)略
第四次問答節(jié)略
第五次問答節(jié)略
·第一次問答節(jié)略
光緒二十一年二月二十四日午後二點(diǎn)半鐘，帶同參議李經(jīng)方及參贊官三人乘輪登岸赴會(huì)議公所，與伊藤、陸奧及書記官六人坐定寒暄畢。
伊云：中堂此來一路順風(fēng)否？
李云：一路風(fēng)順，惟在成山停泊一日。承兩位在岸上預(yù)備公館，謝謝。
伊云：此間地僻，並無與頭等欽差相宜之館舍，甚為抱歉！
李云：豈敢！
伊云：本日應(yīng)辨第一要事，系互換全權(quán)文憑。
?。ó?dāng)由參議恭奉敕書呈中堂面遞伊藤；伊藤亦以日皇敕書本交中堂）
伊令書記官閱誦英文與前電之底稿相較，陸奧令書記官將敕書與前電華文之底稿相較，中堂令東文繙譯與羅道比較日皇敕書並所附繙譯英文底稿畢。
陸云：日皇敕書是否妥協(xié)？
李云：甚妥。我國敕書是否妥協(xié)？
伊云：此次敕書甚妥。
中堂復(fù)令羅道宣誦擬請(qǐng)停戰(zhàn)英文「節(jié)略」；誦畢，將「節(jié)略」面交伊藤。
伊略思片刻，答以此事明日作復(fù)。
旋問：兩國敕書應(yīng)否彼此存留？
李云：可以照辦。
伊云：頃閱敕書甚屬妥善，惜無御筆簽名耳！
李云：此系各國俗尚不同；蓋用御寶，即與御筆簽名無異。
伊云：此次姑不深求；惟貴國大皇帝既與外國國主通好，何不悉照各國通例辦理？
李云：我國向來無此辦法；且臣下未便相強(qiáng)。
伊云：貴國未派中堂之先，固願(yuàn)修好；然前派張、邵大人來此，似未誠心修好。中堂位尊責(zé)重，此次奉派為頭等全權(quán)大臣，實(shí)出至誠；但望貴國既和之後，所有此事前後實(shí)在情節(jié)必須明白。
李云：我國若非誠心修好，必不派我；我無誠心講和，亦不來此。
伊云：中堂奉派之事，責(zé)成甚大；兩國停爭，重修睦誼，所繫匪輕。中堂閱歷已久、更事甚多，所議之事甚望有成。將來彼此訂立永好和約，必能有裨兩國。
李云：亞細(xì)亞洲，我中、東兩國最為鄰近，且系同文，詎可尋仇？今暫時(shí)相爭，總以永好為事。如尋仇不已，則有害於華者未必於東有益也。試觀歐洲各國，練兵雖強(qiáng)，不輕起釁。我中、東既在同洲，亦當(dāng)效法歐洲。如我兩國使臣彼此深知此意，應(yīng)力維亞洲大局，永結(jié)和好；庶我亞洲黃種之民，不為歐洲白種之民所侵蝕也。
伊云：中堂之論甚愜我心。十年前我在津時(shí)，已與中堂談及；何至今一無變更？本大臣深為抱歉！
李云：維時(shí)聞貴大臣談?wù)摷按耍粍贇J佩；且深佩貴大臣力為變革俗尚，以至於此。我國之事囿於習(xí)俗，未能如願(yuàn)以償。當(dāng)時(shí)貴大臣相勸，云中國地廣人眾，變革諸政應(yīng)由漸而來。今轉(zhuǎn)瞬十年，依然如故；本大臣更為抱歉！自慚心有餘、力不足而已。貴國兵將悉照西法訓(xùn)練，甚精；各項(xiàng)政治，日新日盛；此次本大臣進(jìn)京與士大夫相論，亦有深知我國必宜改變方能自立者。
伊云：天道無親，惟德是親。貴國如願(yuàn)振作，皇天在上，必能扶助貴國如願(yuàn)以償。蓋天之待下民也，無所偏倚；要在各國自為耳！
李云：貴國經(jīng)貴大臣如此整頓，十分羨慕。
伊云：請(qǐng)問中堂，何日移住岸上，便於議事？
李云：承備館舍，擬明日午前登岸。
陸云：明日午後兩點(diǎn)鐘便否再議？
李云：兩點(diǎn)半鐘即來。
李云：我與貴大臣交好已久，二位有話儘可彼此實(shí)告，不必客氣。此次責(zé)成甚重，本大臣諸多為難，惟望貴大臣相諒耳！
伊云：本大臣責(zé)成更重。
李云：貴大臣辦事有效，整理一切，足徵力大心細(xì)。
伊云：此系本國大皇帝治功，本大臣何力之有！
李云：貴國大皇帝固然聖明，貴大臣贊助之功為多。
李云：兩位（按指伊藤與陸奧）同居否？
伊云：分居。
李云：何日來此？
伊云：陸外署三日前到此，本大臣昨日方至。平時(shí)往來於廣島、東京之間，乘火車有三十餘點(diǎn)鐘之久；辦理調(diào)兵、理財(cái)、外交諸務(wù)，實(shí)屬應(yīng)接不暇。
李云：貴國大皇帝行在廣島幾個(gè)月？
伊云：已七月矣。
李云：宵旰動(dòng)勞，不勝欽仰！
伊云：誠哉萬幾無暇，凡一切軍務(wù)、國事以及日行諭旨，皆出自親裁。
李云：此處與各處通電否？
伊云：與各處皆通。
李云：本大臣有電回國。
伊云：前張大人等來此，本大臣未曾允電；此次自應(yīng)遭命飭電局照發(fā)。
李云：當(dāng)時(shí)未曾開議故耳。
即彼此相問年歲--伊藤五十五、陸奧五十二。
李云：我今年七十三矣，不料又與貴大臣相遇於此！見貴大臣年富力強(qiáng)，辦事從容，頗有蕭閒自在之樂！
伊云：日本之民不及華民易治，且有議院居間，辦事甚為棘手。
李云：貴國之議院，與本國之都察院等耳。
伊云：十年前曾勸撤去都察院，而中堂答以都察院之制起自漢時(shí)，由來已久，未易栽去。
伊云：都察院多不明時(shí)務(wù)者，使在位難於辦事。貴國必須將明於西學(xué)、年富力強(qiáng)者委以重任；拘於成法者一律撤去，方有轉(zhuǎn)機(jī)。
李云：現(xiàn)在中國上下亦有明白時(shí)務(wù)之人，省分太多，各分畛域，有似貴國封建之時(shí)，互相掣肘，事權(quán)不一。
伊云：外省雖互相牽掣，都中之總理衙門當(dāng)如我國陸奧大臣一人專主？
李云：總理衙門堂官雖多，原系為首一人作主。
伊云：現(xiàn)系何人為首？
李云：恭親王。榎本與大鳥兩位，現(xiàn)辦何事？
伊云：榎本現(xiàn)任農(nóng)商部，大鳥現(xiàn)為樞密院顧問官。請(qǐng)問袁世凱何在？
李云：現(xiàn)回河南鄉(xiāng)里。
陸云：是否尚在營務(wù)處？
李云：小差使無足輕重。
李云：全權(quán)文憑既已妥善互換，所有應(yīng)議條款祈即開示，以便互議。
伊云：當(dāng)照辦。
當(dāng)即與訂明日午後兩點(diǎn)半鐘會(huì)議，並訂明日午前十點(diǎn)鐘移住岸上館舍即散。
·第二次問答節(jié)略
光緒二十一年二月二十五日午後兩點(diǎn)半鐘，仍在原所與伊藤、陸奧會(huì)議。
李云：承備館舍甚佳，有賓至如歸之樂。謝甚！
陸云：前備行廚相待，乃中堂辭卻，只得遵命。
伊云：中堂昨交停戰(zhàn)節(jié)略，現(xiàn)已備復(fù)。
即將英文朗誦；另備華文交參議閱後轉(zhuǎn)呈。
陸云：英文字句較為明晰。
羅道即將英丈譯誦一遍。
李云：現(xiàn)在日軍並未至大沽、天津、山海關(guān)等處，何以所擬停戰(zhàn)條款內(nèi)竟欲佔(zhàn)據(jù)？
伊云：凡議停戰(zhàn)，兩國應(yīng)均沾利益；華軍以停戰(zhàn)為有益，故我軍應(yīng)據(jù)此三處為質(zhì)。
李云：三處華軍甚多，日軍往據(jù)，彼將何往？
伊云：任往何處；兩軍惟須先定相距之界。
李云：兩軍相近易生釁端；天津衙門甚多，官又將何為？
伊云：此系停戰(zhàn)約內(nèi)之細(xì)目，不便先議；試問所開各款，可照辦否？
李云：雖為細(xì)目，亦須問明；且所關(guān)甚重要，話不可不先說。
伊云：請(qǐng)中堂仔細(xì)推敲，再行作復(fù)。
李云：天津系通商口岸，日本亦將管轄否？
伊云：可暫歸日本管理。
李云：日兵到津，將住何處？
伊云：俟華兵退出，即住華兵營盤；如不敷住，可添蓋兵房。
李云：如此，豈非久踞乎？
伊云：視停戰(zhàn)之久暫而定。
李云：停戰(zhàn)之期誰定？
伊云：兩國互商；但不能過久。
李云：所據(jù)不久，三處何必讓出？且三處皆系險(xiǎn)要之地，若停戰(zhàn)期滿和議不成，則日軍先已據(jù)此，豈非反客為主？
伊云：停戰(zhàn)期滿和議已成，當(dāng)即退出。
李云：中、日系兄弟之邦，所開停戰(zhàn)條款未免凌逼太甚！除所開各款外，尚有別樣辦法否？
伊云：別樣辦法，現(xiàn)未想及。當(dāng)此兩國相爭，日軍備攻各處；今若遽爾停戰(zhàn)，實(shí)於日本兵力有礙。故議及停戰(zhàn)，必須有險(xiǎn)要為質(zhì)，方不吃虧?？傊?zhàn)公例分別兩種：一則各處一律停戰(zhàn)，一則惟議數(shù)處停戰(zhàn)；中堂所擬乃一律停戰(zhàn)也？
李云：可否先議定那幾處停戰(zhàn)？
伊云：可指明幾處否？
李云：前承貴國請(qǐng)余來此議和，我之來實(shí)系誠心講和；我國家亦同此心。乃甫議停戰(zhàn)，貴國先要踞有三處險(xiǎn)要之地！我為直隸總督，三處皆系直隸所轄；如此，於我臉面有關(guān)。試問伊藤大人設(shè)身處地，將何以為情？
伊云：中堂來此，兩國尚未息兵。中堂為貴國計(jì)，故議停戰(zhàn)；我為本國計(jì)，停戰(zhàn)只有如此辦法。
李云：務(wù)請(qǐng)?jiān)傧胍晦k法，以見貴國真心願(yuàn)和。
伊云：我實(shí)在別無辦法。兩國相爭，各為其主；國事與交情兩不相涉。停戰(zhàn)系在用兵之時(shí)，應(yīng)照停戰(zhàn)公例。
李云：議和則不必用兵，故停戰(zhàn)為議和第一要義；如兩國尚相戰(zhàn)爭，議和似非誠心。
伊云：若論停戰(zhàn)，應(yīng)有所議之款；如不能允，不妨擱起。
李云：現(xiàn)如不議停戰(zhàn)，議和條款可出示否？
伊云：中堂之意，是否欲將停戰(zhàn)節(jié)略撤回，再議和款？
李云：昨日初次會(huì)議，我已說朋。向來說話不作虛假，所議停戰(zhàn)之款實(shí)難照辦。
伊云：中堂先議停戰(zhàn)，故擬此覆款；如不停戰(zhàn)，何妨先議和款。
李云：我兩人忠心為國，亦須籌顧大局。中國素未準(zhǔn)備與外國交爭，所招新兵未經(jīng)訓(xùn)練。今既到如此地步，中、日系切近鄰邦，豈能如此相爭，久後必須和好。但欲和好，必須為中國豫留體面地步；否則，我國上下傷心，即和亦難持久。如天津、山海關(guān)係北京門戶，請(qǐng)貴國之兵不必往攻此處；否則，京師震動(dòng)，我國難堪，本大臣亦難以為情。且此次爭端，實(shí)為朝鮮起見；今華兵業(yè)已退至奉天，貴國之兵惟尚未到直隸耳。如貴國之兵不即往攻天津、山海關(guān)直隸地面，則可不必議及停戰(zhàn)，專議和款。
伊云：局面竟至於此，非余之過也。戰(zhàn)端一開，伊於胡底，詎能逆料？此次交戰(zhàn)之始，本大臣無時(shí)不願(yuàn)議和；而貴國向無議和之誠心。自今以往，局面又將大變。所以議及停戰(zhàn)，必須以大沽、天津、山海關(guān)為質(zhì)。
李云：以此三處為質(zhì)，日兵不必實(shí)據(jù)；但立作質(zhì)名目之條款如何？
伊云：設(shè)停戰(zhàn)之限已滿而和局未定，所指三處又將與日本開釁矣。
參議云：不必停戰(zhàn)；但議和之時(shí)定一限期不往攻三處，可否照辦？
伊云：如此辦法，與交戰(zhàn)無異；和局未定，彼此相攻，終當(dāng)相拒。
李云：可否請(qǐng)先示議和條款？
伊云：然則停戰(zhàn)之議如何？
李云：停戰(zhàn)暫行擱起。
伊云：停戰(zhàn)一節(jié)未曾定結(jié)，恐議和時(shí)又復(fù)重提。
李云：頃聞貴大臣談及停戰(zhàn)有兩種辦法：一為一律停戰(zhàn)，一為指地停戰(zhàn)；今不攻天津、山海關(guān)等處，即為指地停戰(zhàn)之辦法。
伊云：中堂停戰(zhàn)節(jié)略，系指一律停戰(zhàn)；本國之兵散處窵遠(yuǎn)，實(shí)難一律停戰(zhàn)。而所指數(shù)處停戰(zhàn)，本大臣細(xì)思無法可保。且指地停戰(zhàn)，系於戰(zhàn)場(chǎng)上會(huì)議而言；此處距交戰(zhàn)之處甚還，所以不必議及指地停戰(zhàn)。
李云：即請(qǐng)貴大臣出示和款！
伊云：此事業(yè)已說過，宜先將停戰(zhàn)之議擱起。
李云：停戰(zhàn)之款未免過甚，萬做不到；但既請(qǐng)我來，必有議和條款。
伊云：議和之款，業(yè)經(jīng)辦好。
李云：即請(qǐng)見示！
伊云：現(xiàn)在停戰(zhàn)之議不提及否？
李云：停戰(zhàn)之款既難應(yīng)允，且無別種辦法，姑講和款。
伊云：中堂所交停戰(zhàn)節(jié)略是否撤退？抑或擬復(fù)，聲明不能應(yīng)允？
李云：照此辦法之後，又將何為？
伊云：或再行議和。
李云：如此語氣尚未定準(zhǔn)；貴大臣不云和款已備乎？
伊云：看中堂復(fù)文如何？
李云：本大臣擬復(fù)文云：『停戰(zhàn)之款萬難應(yīng)允，姑且擱起；即請(qǐng)會(huì)議和款』云云；是否如此辦法？
伊云：中堂初見停戰(zhàn)之款，云應(yīng)先仔細(xì)推敲，以後再復(fù)；頃則遽去萬難應(yīng)允，還請(qǐng)中堂再想為是！
李云：遲數(shù)日再復(fù)。
伊云：幾日？
李云：一禮拜後。
伊云：太久！
李云：假如復(fù)以不能做到，以後是否即商和款？
伊云：應(yīng)請(qǐng)中堂將所呈停戰(zhàn)之款仔細(xì)商量或節(jié)略抽回不提，然後再商量和款。惟本大臣不顧貴大臣已將停戰(zhàn)之議擱起，於議和時(shí)又復(fù)提及。
李云：和款一定，戰(zhàn)即不議自停。
伊云：貴大臣究竟幾日答復(fù)？
李云：四日後答復(fù)。
伊云：三日須復(fù)，愈速愈妙。
李云：議和條款，不應(yīng)如停戰(zhàn)條款之太甚！
伊云：我想並不太甚。
李云：只恐過甚難以商辦！
伊云：此正兩國所以派使臣會(huì)商也。下次會(huì)議日期，可否先定？
李云：且待細(xì)想。復(fù)文辦妥，或面交、或差送？
伊云：聽便。
李云：復(fù)文辦好，即遣人定期相會(huì)！
伊問陸奧，答應(yīng)如此辦理。
李云：惟願(yuàn)貴大臣力顧大局，所擬和款務(wù)須體諒本大臣力所能辦則幸矣？
伊云：本大臣亦願(yuàn)力顧大局，有裨兩國；但不知貴國以為何如？
中堂乃離席，分散。
·第三次問答節(jié)略
光緒二十一年二月二十八日下午三點(diǎn)鐘，與伊藤、陸奧第三次在原處會(huì)議；坐定，寒暄畢。
李云：前次會(huì)議停戰(zhàn)要款節(jié)略，茲已作復(fù)。
即誦英文，由中堂將華、英文二份親送伊藤。伊閱英文、陸閱華文數(shù)遍，即指後半篇交其書記譯出東文。陸奧詳閱，又與伊藤對(duì)換華、英文詳校；復(fù)與伊東書記以東語相商甚久，似未能遽決之狀。於是
伊乃云：停戰(zhàn)之議，中堂是否擱起不提？
李云：暫且擱起；我來時(shí)專為議和起見。
伊復(fù)將英文反復(fù)細(xì)看，伊東乃以東語解之。伊復(fù)取煙卷，延時(shí)細(xì)想。
乃云：中堂未動(dòng)身之先，自已與貴國深明辰下戰(zhàn)局形勢(shì)，誠心講和，重修舊好。
李云：我已年邁，從未外出；今本國目睹時(shí)艱，且知我與貴大臣有舊，故特派來此。足徵我國誠心講和，我不能辭。
伊云：所議之事，一經(jīng)議定，必須實(shí)力踐行。查貴國與外國交涉以來，所允者或未照行。我國以此事所關(guān)重大，派我來辦；凡已應(yīng)允者，必能見諸施行。惟望貴國亦然。
李云：貴大臣所言，想系道光季年我國與外國初交之時(shí)；咸、同以後，所定一切約章皆經(jīng)批準(zhǔn)施行；即十?dāng)?shù)年前與俄國所辦伊犁之約稍有齟齬，隨後即派使妥結(jié)矣。
伊云：額爾金之約，固未批準(zhǔn)。我兩國既派頭等大臣會(huì)商定議，若不施行，有傷國體，而戰(zhàn)端必致復(fù)起；且所以議和者，不獨(dú)為息戰(zhàn)，且為重締舊好計(jì)。我忝為敝國總理內(nèi)閣大臣，凡所議定必能實(shí)踐；亦望中堂實(shí)能施行議定之事為幸！
李云：我忝派欽差頭等大臣，此次進(jìn)京，召見數(shù)次，實(shí)因此事重大，奉有明白訓(xùn)條。前屢與貴大臣言及，日後和款，必須體諒本大臣力所能為。果可行者，當(dāng)即應(yīng)允；其難行者，必須緩商，斷非三數(shù)日所可完議。請(qǐng)貴大臣即將和款出示！
伊云：請(qǐng)俟明日交閱！
李云：明日何時(shí)？
伊云：請(qǐng)中堂擇定。
李云：十點(diǎn)鐘可否？
伊問陸奧，首肯。
李云：所示和款，若與他國有關(guān)涉者，請(qǐng)貴大臣慎酌！
伊云：何意？
李云：如所示和款或有牽涉他國權(quán)利者，必多未便；我兩國相交有素，故預(yù)為提及。
伊云：此次議中、東兩國之事，他國皆在局外，未便攙越。
李云：去年曾請(qǐng)英國從中調(diào)停，貴國不以為然，自無須他人調(diào)處。我兩人商議之事，如不能成，恐無人能成矣！
伊云：萬一不成，則貴國大皇帝可以親裁；歐洲各國議和，皆由國主親議。
李云：中國則不然；即恭親王總理譯署多年，亦未親議條約。兩國暫行相爭，終久必和；不如及早議定為妥。去歲戰(zhàn)端伊始，本大臣即苦口勸和；今已遲矣！
伊云：戰(zhàn)非幸事，亦有時(shí)不免。
李云：能免不更妙乎？前美國總統(tǒng)格蘭德遊歷過津，與本大臣相好；云『當(dāng)我國南北交爭，傷亡實(shí)多；後居總統(tǒng)，總不輕起爭端，後常以此奉勸同志。中堂剿滅髮、撚，卓著戰(zhàn)爭；我勸中堂，亦不可輕言戰(zhàn)事』。本大臣嘗奉此語為圭臬。此次起釁，貴大臣豈不知非我本意！
伊云：兵，兇事也；傷人實(shí)多。有時(shí)兩國時(shí)勢(shì)交逼，不得已而用之。
李云：戰(zhàn)非仁人所有；況今日器械銳利，殺戮更眾。我年邁矣，不忍見此；貴大臣年歲富強(qiáng)，尚有雄心。
伊云：此次戰(zhàn)爭之始，議和甚易。
李云：當(dāng)時(shí)我亦願(yuàn)息爭；乃事多拂逆，時(shí)會(huì)使然。
伊云：其時(shí)所求於貴國之條款，無甚關(guān)係；未蒙應(yīng)允，大為可惜！初戰(zhàn)之始，我兩國譬如兩人走路，相距數(shù)里耳；今則相距數(shù)百邁，回首難矣！
李云：終須回頭；貴大臣總理國事，何難之有！
伊云：相距數(shù)百邁，回走又須數(shù)百邁矣。
李云：少走幾邁，不亦可乎？縱令再走數(shù)千里，豈能將我國人民滅盡乎？
伊云：我國萬無此心。所謂戰(zhàn)者，乃兩國將一切戰(zhàn)具如兵船、砲壘、器械等彼此攻滅以相弱耳，奧兩國人民毫無關(guān)涉。
李云：現(xiàn)國家已願(yuàn)和矣，自可不戰(zhàn)。
伊云：我兵現(xiàn)駐金州等處，見所有華民較朝鮮之民易聽調(diào)度，且做工勤苦；中國百姓誠易治也！
李云：朝鮮之民，向來懶惰。
伊云：朝民招為長夫，皆不願(yuàn)往；我國之兵現(xiàn)往攻臺(tái)灣，不知臺(tái)灣之民如何？
李云：臺(tái)灣系潮州、漳、泉客民遷往，最為強(qiáng)悍！
伊云：臺(tái)灣尚有生番？
李云：生番居十之六，餘皆客民。貴大臣提及臺(tái)灣，想遂有往踞之心；不願(yuàn)停戰(zhàn)者，因此？但英國將不甘心，前所言恐損他國權(quán)利，正指此耳。臺(tái)灣不守，則又如何？
伊云：有損於華者、未必有損於英也。
李云：將與英之香港為鄰。
伊云：兩國相敵，無損他國。
李云：聞?dòng)胁活?yuàn)他人盤踞臺(tái)灣之意。
伊云：貴國如將臺(tái)灣送與別國，別國必將笑納也！
李云：臺(tái)灣已立一行省，不能送給他國。二十年前，貴國大臣大久保以臺(tái)灣生番殺害日商動(dòng)兵，後赴都議和，過津相晤云：『我兩國比鄰，此事如兩孩相斗，轉(zhuǎn)瞬即和；且相好更甚於前』。彼時(shí)兩國幾乎戰(zhàn)爭，我立主和局；倡議云：『生番殺害日商與我無涉，切不可因之起釁』！
伊云：我總理庶政，實(shí)甚煩冗。
李云：我來相擾，有誤貴大臣公務(wù)；但此事商辦，恐需時(shí)日。
伊云：我國一切事務(wù)，由皇帝簽名後，本大臣亦須簽名為證；至一切未經(jīng)呈奉之件，本大臣亦應(yīng)過目。我今來此，日行公事另有大臣代理，惟大事尚須自辦。
李云：如是，貴大臣在此，可久居相商矣。
伊云：各部辦事，仍在東京；惟公文辦成，即寄廣島。本大臣因此事所關(guān)至重，故一切國務(wù)暫由他人代辦；此地實(shí)未便久居。
李云：且待貴大臣所議和款如何。倘易於遵行，和議即可速成；否則，仍須細(xì)商，需時(shí)必多，惟望恕罪！
伊云：和款一事，兩國人民盼望甚殷；愈速愈妙，萬不能如平時(shí)議事延宕。且兩軍對(duì)壘，多一日則多傷生命矣。
李云：聞貴國皇帝將往西京？
伊云：尚未定；廣島天氣不甚相宜，或徐往耳。
當(dāng)即起席，各散。
·第四次問答節(jié)略
光緒二十一年三月十六日午後四點(diǎn)鐘，至春帆樓與伊藤會(huì)議。
伊云：今日復(fù)見中堂重臨，傷已平復(fù)，不勝幸甚！
李云：此皆貴國醫(yī)生佐藤之力。
伊云：佐藤醫(yī)治中堂，其效甚速；可喜！
李云：聞佐藤謂陸奧大臣身熱，是否？
伊云：陸奧大臣身子本不甚健，現(xiàn)患春溫；至為惦念。
李云：服藥當(dāng)可有效。
伊云：今日身熱稍平。
李云：曾進(jìn)食否？
伊云：無多；一月前本大臣亦患此癥，現(xiàn)已愈矣。中堂身子今日好否？
李云：甚好；惟兩腿稍軟耳。
伊云：我父母年皆八十，尚健旺。
李云：何在？
伊云：現(xiàn)在東京；我生長此處。
李云：是長門否？離山口縣多遠(yuǎn)？
伊云：約二十英里。
李云：長門乃人物薈萃之地。
伊云：不比貴國湖南、安徽兩省所出人物。
李云：湖南如貴國薩斯馬，最尚武功；長門猶安徽，然不能相比，所遜多矣！
伊云：此次敗在中國，非安徽也。
李云：我若居貴大臣之位，恐不能如貴大臣辦事之著有成效！
伊云：若使貴大臣易地而處，則政績當(dāng)更有可觀。
李云：貴大臣之所為，皆系本大臣所願(yuàn)為；然使易地而處，即知我國之難為有不可勝言者。
伊云：要使本大臣在貴國，恐不能服官也。凡在高位者都有難辦之事，忌者甚多；敝國亦何獨(dú)不然！
李云：貴國上下交孚，易於辦事。
伊云：間亦有甚難為之事。
李云：雖有難為，賴貴國皇能聽善言。
伊云：皇上聖明，當(dāng)?shù)菢O之時(shí)，即將從前習(xí)尚盡行變易，故有今日局面。
李云：如是則諸臣之志願(yuàn)得舒矣！
伊云：此皆皇上聖明，故有才者得各展所長?，F(xiàn)談應(yīng)辦之事：停戰(zhàn)多日，期限甚促，和款應(yīng)從速定奪；我已備有改定條款節(jié)略，以免彼此辯論，空過時(shí)光。中堂兩次節(jié)略，一則甚長，一即昨日擬改約本。中國為難光景，我原深知；故我所備節(jié)略，將前次所求於中國者力為減少；所減有限，我亦有為難之處！中堂見我此次節(jié)略，但有「允」、「不允」兩句話而已！
李云：難道不準(zhǔn)分辯？
伊云：只管辯論，但不能減少。
李云：既知我國為難情形，地所求者必量我力之所可為。
伊云：時(shí)限既促，故將我所能做到者直言無隱，以免多方辯論；否則，照我前開約款所開，必須辯論到十日之久，方能減到如此。
李云：節(jié)略有無華文？
伊云：英文、東文已齊，但華文未全。
伊交英文，另有要款華文三紙。
伊云：只賠款、讓地與佔(zhàn)守地方三節(jié)，譯有華文。
中堂閱後云：即以此已譯三端開議；第一，賠款二萬萬為數(shù)甚鉅，不能擔(dān)當(dāng)。
伊云：減到如此，不能再減；再戰(zhàn)，則款更鉅矣。
李云：賠款如此，固不能給；更鉅更不能給，還請(qǐng)少減！
伊云：萬難再減。此乃戰(zhàn)後之事，不能不如此。
李云：前送節(jié)略，核計(jì)貴國開銷之帳，相離不遠(yuǎn)。此次賠款，必借洋債；洋債為數(shù)既多，本息甚鉅，中國將有何法以償之？
伊云：前節(jié)略云：計(jì)二十年還清洋債；何不遠(yuǎn)至四十年？為期愈遠(yuǎn)，本息即不見重。此非我事，偶爾言及，切勿見怪！
李云：四十年拔還本息，爾願(yuàn)借否？
伊云：我借不起；洋人借債，為期愈遠(yuǎn)愈妙。
李云：自開戰(zhàn)以來，國帑已空；向洋人商借，皆以二十年為限。爾所言者，乃本國商民出借耳。
伊云：即非本國之民借債，皆願(yuàn)遠(yuǎn)期。
李云：外國借債，但出利息；有永不還本者。
伊云：此又一事也；但看各國信從否？外人借債，皆願(yuàn)長期；銀行皆爭願(yuàn)借。
李云：中國戰(zhàn)後聲名頗減！
伊云：中國財(cái)源廣大，未必如此減色。
李云：財(cái)源雖廣，無法可開。
伊云：中國之地十倍於日本，中國之民四百兆，財(cái)源甚廣，開源尚易；國有急難，人才易出，即可用以開源。
李云：中國請(qǐng)爾為首相如何？
伊云：當(dāng)奏皇上，甚願(yuàn)前往。
李云：奏如不允，爾不能去。爾當(dāng)設(shè)身處地，將我為難光景細(xì)為體諒！果照此數(shù)寫明約內(nèi)，外國必知將借洋債方能賠償，勢(shì)必以重息要我；債不能借，款不能還，失信貴國，又將復(fù)戰(zhàn)，何苦相逼太甚！
伊云：借債還款，此乃中國之責(zé)。
李云：不能還，則如之何？
伊云：已深知貴國情形為難，故減至此數(shù)；萬難再減！
李云：總請(qǐng)?jiān)贉p！
伊云：無可再減。
李云：第一次款交清後，餘款認(rèn)息五釐；德之於法，固然如此。但中國自道、咸以來，三次償給英、法軍費(fèi)，皆未加息；不過到期未還，始行認(rèn)息。貴國豈能以西國之事來比！
伊云：如可全還，自不計(jì)息。
李云：但二萬萬實(shí)償不起；如出息五釐，可允不還本否？
伊云：是猶向日本借款；日本無此鉅款。
李云：不必貴國出本，但取息耳。
伊云：此辦不到！
李云：餘款加息，惟有出息不還本；如此辦法，請(qǐng)為細(xì)想！
伊云：戰(zhàn)後款應(yīng)全給；所以分期償者，亦以舒中國之力也。
李云：全行償還，向無此辦法；德之於法亦分期?，F(xiàn)在中國先出息銀，待中國籌到款項(xiàng)，再行還本可否？
伊云：亦辦不到。
李云：既辦不到，餘款當(dāng)不認(rèn)息；款鉅而又加利，不啻兩次賠款。
伊云：償款如不分期，即分期而年限尚短，當(dāng)可免息。
李云：國庫已空，勢(shì)必借債；待債借到，再酌減年限何如？
伊云：約內(nèi)不得不定明年限。
李云：約內(nèi)可加活語：如能早交，自當(dāng)從免。
伊云：能交清，息可全免。
李云：先期交清則應(yīng)免息，自不論先交若干。
伊云：初次應(yīng)交五千萬云云；批準(zhǔn)後一年，再交五千萬；如第二年全交，則可免息。
李云：如不全交，第二年餘款可免息否？
伊云：視餘款之多少；少則免息。
李云：息不能認(rèn)。日本雖勝，總不能強(qiáng)於英、法；英、法之於中國，戰(zhàn)後尚未強(qiáng)以認(rèn)息。今日認(rèn)息，華人聞之必大駭異；且為數(shù)甚鉅，加息不更重乎？
伊云：如能全數(shù)清償。
李云：免息自不煩言而解。
伊云：所謂全數(shù)清還者，非一時(shí)也；乃分兩年之期。期內(nèi)清還，自可免息。
李云：我未能答應(yīng)；借債之權(quán)在人不在我，能借到自能早還。日雖得勝，何必逼人太甚，使人不能擔(dān)當(dāng)！
伊云：不能擔(dān)當(dāng)，是否不允之說？
李云：我誠願(yuàn)修和；但辦不到事，不能不直說。
伊云：照我節(jié)略，已是竭力減少矣！
李云：再講讓地一節(jié)，曆觀泰西各國交兵，未有將已據(jù)之地全行請(qǐng)讓者。以德國兵威之盛，直至法國巴黎都城，後將侵地讓出，惟留兩縣之地。今約內(nèi)所定奉天南部之界，欲將所據(jù)之地全得，豈非已甚；恐為泰西各國所訾笑！
伊云：如論西國戰(zhàn)史，不但德、法之戰(zhàn)而已。
李云：英、法兵亦曾佔(zhàn)據(jù)中國城池，但未請(qǐng)割寸土尺地。
伊云：彼另有意在；不能以彼例此。
李云：即如營口，中國設(shè)關(guān)納稅，乃餉源所在；貴國又要償款，又要奪關(guān)稅，是何情理？
伊云：營口關(guān)稅，乃地生之貨所出。
李云：既得地稅，尚要賠款，將如之何？
伊云：無法！
李云：譬如養(yǎng)子，既欲其長，又不喂乳，其子不死何待！
伊云：中國豈可與孩提並論。
李云：現(xiàn)貧瘠實(shí)甚，猶如小孩。且營口貴國得之無益，營口之北地面甚廣，貨所從出，汝既踞關(guān)，從來貨從內(nèi)地運(yùn)出，中國必加稅、加捐，既到營口，又納關(guān)稅，如是貨貴必滯銷，關(guān)稅必少；且貨在內(nèi)地，華官或勸商人從他處出口，或重加釐稅，華商斷無不從之理。
伊云：此可彼此相商，且中、日可與各國商酌；況將來陸路通商章程所當(dāng)議及者。
李云：加捐乃中國自主之權(quán)，外人豈能相強(qiáng)！所以據(jù)有營口無益貴國，不如退出再商別處。
伊云：營口以北業(yè)經(jīng)退讓，萬難再讓。
李云：臺(tái)灣全島日兵尚未侵犯，何故強(qiáng)讓？
伊云：此系彼此定約商讓之事，不論兵力到否。
李云：我不肯讓，又將如何？
伊云：如所讓之地必須兵力所到之地，我兵若深入山東各省，將如之何？
李云：此日本新創(chuàng)辦法。兵力所已到者，西國從未企據(jù)；日本如此，豈不貽誚西國？
伊云：中國吉林、黑龍江一帶，何以讓與俄國？
李云：此非因戰(zhàn)而讓者。
伊云：臺(tái)灣亦然，此理更說得去。
李云：中國前讓與俄之地實(shí)系甌脫，荒寒實(shí)甚，人煙稀少；臺(tái)灣則已立行省，人煙稠密，不能比也！
伊云：尺土皆王家之地，無分荒涼與繁盛。
李云：如此豈非輕我年髦不知分別？
伊云：中堂見問，不能不答。
李云：總之，現(xiàn)講三大端：二萬萬為數(shù)甚鉅，必請(qǐng)?jiān)贉p；營口，還請(qǐng)退出；臺(tái)灣，不必提及！
伊云：如此，我兩人意見不合。我將改定約款交閱，所減只能如此。為時(shí)太促，不能多辯。照辦固好；不能照辦，即算駁還。
李云：不許我駁否？
伊云：駁只管駁，但我主意不能稍改；貴大臣因願(yuàn)速定和局，我亦如此。廣島有六十餘隻運(yùn)船停泊，計(jì)有二萬噸運(yùn)，今日已有數(shù)船出口，兵糧齊備；所以不即出運(yùn)儎?wù)?，以有停?zhàn)之約故耳。
李云：停戰(zhàn)期滿，可請(qǐng)展期。
伊云：如和約已簽押，限期可展；否則，不能！
李云：德、法停戰(zhàn)，曾再展十日。
伊云：時(shí)勢(shì)各別，其時(shí)法國無主，因召民選議員開議院、選總統(tǒng)、派使臣等事，故多需時(shí)日。
李云：爾所欲者，皆已大概允許，意見不合者惟此數(shù)端；如不停戰(zhàn)，何能暢議？
伊云：期限惟有十日；今日條款即請(qǐng)決定可否！三日後四點(diǎn)二刻，當(dāng)候回信。
李云：事有不諧，尚須會(huì)議。
伊云：三日後如蒙允許，即請(qǐng)復(fù)函，尚須預(yù)備約章；彼此簽押，又須多延數(shù)日。
李云：不必復(fù)函；一經(jīng)面允，自可定議。三日。斷來不及；我明說，尚須電報(bào)請(qǐng)旨，不能限以時(shí)日。
伊云：接到回旨，即可決斷。
李云：請(qǐng)旨後如何，再與貴大臣面議；俟接到回電，再來相請(qǐng)。
伊云：不能多待；必有限期方可。
李云：至多四、五天後；尚在停戰(zhàn)期內(nèi)。
伊云：三天內(nèi)當(dāng)有回旨。
李云：此事重大，必須妥酌；今日所言各節(jié)，皆有訓(xùn)條，我不能專主。
伊云：五天，過久；急不能待。
李云：停戰(zhàn)之期，尚有十天。
伊云：我須及早知照前敵。
李云：停戰(zhàn)有期，前敵豈有不知！
伊云：前敵諸將，隨時(shí)探知此地會(huì)議之事。
李云：尚有十天，再會(huì)一次，即可決定。且節(jié)略甚多，譯華文者只有三節(jié)，其餘今夜譯齊，方可發(fā)電；第四日當(dāng)有覆旨，至遲五天。
伊云：北京回電，我想三天足矣。
李云：一有復(fù)音，即請(qǐng)相會(huì)；是否在此，抑請(qǐng)貴大臣來寓相會(huì)？
伊云：隨中堂便；來此會(huì)議更好！
李云：賠款還須請(qǐng)?jiān)贉p五千萬，臺(tái)灣不能相讓！
伊云：如此，當(dāng)即遣兵至臺(tái)灣！
李云：我兩國比鄰，不必如此決裂！總須和好！
伊云：賠款、讓地，猶債也；債還清，兩國自然和好。
李云：索債太狠，雖和不誠。前送節(jié)略，實(shí)在句句出於至誠，而貴大臣怪我不應(yīng)如此說法；我說話甚直，臺(tái)灣不易取，法國前次攻打尚未得手，海浪湧大，臺(tái)民強(qiáng)悍。
伊云：我水師兵弁，不論何苦皆願(yuàn)承受。去歲北地奇冷，人皆以日兵不能吃苦；乃一冬以來，我兵未見吃虧，處處得手。
李云：臺(tái)地瘴氣甚大，前日兵在臺(tái)傷亡甚多；所以臺(tái)民大概吸食鴉片煙，以避瘴氣。
伊云：但看我日後據(jù)臺(tái)，必禁鴉片。
李云：臺(tái)民吸煙，由來久矣。
伊云：鴉片未出，臺(tái)灣亦有居民；日本鴉片進(jìn)口，禁令甚嚴(yán)，故無吸煙之人。
李云：至為佩服！
伊云：禁煙一事，前與閻相國言及，甚以為然。
李云：英人以洋藥進(jìn)口，我國加稅，豈能再禁！
伊云：所加甚少；再加兩倍，亦不為多。
李云：言之屢矣，英人不允。
伊云：吸煙者甚嬾，兵不能精。
李云：此事迫於英人，難以禁止。
伊云：當(dāng)先設(shè)法自禁，洋煙自不禁口。
中堂起席，與伊藤作別。握手時(shí)，再請(qǐng)將賠款大減；伊藤笑而搖頭，云不能再減而散。
·第五次問答節(jié)略
光緒二十一年三月二十一日兩點(diǎn)半鐘，至春帆樓與伊藤會(huì)議。
李云：陸奧大臣今日身子如何？
伊云：稍好；本願(yuàn)來此會(huì)議，佐藤醫(yī)生戒其外出。
李云：佐藤今晨言及陸奧身子尚未全愈，不可以風(fēng)。昨日我派經(jīng)方至貴大臣處面談各節(jié)，一一回告，貴大臣毫不放鬆，不肯稍讓。
伊云：我早已說明，已讓至盡頭地步；主意已定，萬不能改，我亦甚為可惜。
李云：現(xiàn)已奉旨，令本大臣酌量辦理。此事難辦已極，還請(qǐng)貴大臣替我酌量，我實(shí)在無法酌量！
伊云：我處境與中堂相似。
李云：爾在貴國所論各事，無人敢駁。
伊云：亦有被駁之時(shí)。
李云：總不若我在中國被人駁斥之甚。
伊云：我處境地，總不如中堂之易。中堂在中國位高望重，無人可能搖動(dòng)；本國議院權(quán)重，我做事一有錯(cuò)失，即可被議。
李云：去歲滿朝言路屢次參我，謂我與日本伊藤首相交好；所參甚是，今與爾議和立約，豈非交好之明證？
伊云：時(shí)勢(shì)彼等不知，故參中堂；現(xiàn)在光景彼已明白，必深悔當(dāng)日所參之非。
李云：如此兇狠條款，簽押又必受罵；奈何？
伊云：任彼胡說。如此重任，彼亦擔(dān)當(dāng)不起，中國惟中堂一人能擔(dān)此任！
李云：事後又將群起攻我。
伊云：說便宜話的人到處皆有，我之境地亦然。
李云：此固不論。我來議和，皇上令我酌定，如能將原約酌改數(shù)處，方可擔(dān)此重任。請(qǐng)貴大臣替我細(xì)想，何處可以酌讓？即如賠款、讓地兩端，總請(qǐng)少讓，即可定議。
伊云：初時(shí)說明，萬難少讓。昨已告明伯行星使，已盡力讓到盡頭；不然，必須會(huì)議四、五次方能讓到如此。我將中國情形細(xì)想，即減至無可再減地步。蓋議和非若市井買賣，彼此爭價(jià)，不成事體。
李云：前臨別時(shí)請(qǐng)讓五千萬，當(dāng)時(shí)貴大臣似有欲讓之意；如能讓此，全約可定。
伊云：如能少讓，不必再提，業(yè)已讓矣！
李云：五千萬不能，讓二千萬可乎？現(xiàn)有新報(bào)一紙?jiān)诖耍瑑?nèi)載明貴國兵費(fèi)只用八千萬；此說或不足為憑，然非無因。
伊取報(bào)紙細(xì)看。
答云：此新聞所說，全是與國家作對(duì)；萬不可聽！
李云：不必深論，但望減去若干亦好！
伊云：我國之費(fèi)，多於此數(shù)。
李云：請(qǐng)讓少許，即可定議；當(dāng)電明國家誌感。
伊云：如可稍讓，盡已讓出。
李云：貴國所得之地甚多，財(cái)源甚廣；請(qǐng)從寬處著想，不必專顧目前！
伊云：所有財(cái)源皆未來事，不能劃入現(xiàn)在賠款。
李云：財(cái)源甚多，利益甚溥。
伊云：將來開源之利，皆用在地面上，萬無餘款。
李云：財(cái)源不僅如此，必定興旺。
伊云：欲開財(cái)源所費(fèi)甚大。
李云：即以臺(tái)灣而論，華人不善經(jīng)營；有煤礦、有煤油、有金礦，如我為巡撫，必一一開辦。
伊云：礦產(chǎn)一開，必以賤價(jià)售諸華人。
李云：華商不能白得。
伊云：未開之地必須經(jīng)營，所費(fèi)不貲。
李云：所費(fèi)愈大，得利愈溥；何妨賠費(fèi)略減若干，他日利源所補(bǔ)多矣。即我中國借債，亦稍容易。我在北京，洋人肯將臺(tái)灣押借二千萬金鎊；後我東來，皆知日人強(qiáng)索臺(tái)灣，此事即擱起不提。所押已如此之多，出賣則其價(jià)更鉅。
伊云：中國財(cái)源甚大，借債不難。
李云：無論如何，總請(qǐng)?jiān)僮寯?shù)千萬，不必如此口緊。
伊云：屢次說明，萬萬不能再讓。
李云：又要賠錢、又要割地，雙管齊下，出手太狠；使我太過不去。
伊云：此戰(zhàn)後之約，非如平常交涉。
李云：講和即當(dāng)彼此相讓，爾辦事太狠、才幹太大！
伊云：此非關(guān)辦事之才，戰(zhàn)後之效不得不爾；如與中堂比才，萬不能及！
李云：賠款既不肯減，地可稍減乎？到底不能一毛不拔。
伊云：兩件皆不能稍減；履次言朋，此系盡頭地步，不能少改。
李云：我並非不定約，不過請(qǐng)略減，如能少減，即可定約。此亦貴大臣留別之情，將來回國，我可時(shí)常記及。
伊云：所減之?dāng)?shù)，即為留別之情；昨已告伯行星使，初約本不願(yuàn)改，因念中堂多年交情，故減萬萬。
李云：如此口緊手辣，將來必當(dāng)記及！
伊云：我與中堂交情最深，故已多讓；國人必將罵我，我可擔(dān)肩。請(qǐng)於停戰(zhàn)期前速即定議；不然，索款更多，此乃舉國之意。
李云：賠款既不肯少減，所出之息當(dāng)可免矣！
伊云：日前會(huì)議說明，換約後一年內(nèi)兩斯各還五千萬，又一年將餘款一萬萬還清，息可全免。
李云：萬一到期款借不到，但出息可乎？
伊云：不能；此與日前所說相同，但認(rèn)息不還本，只算日本借錢，我國無此力量。
李云：中國更無力量。日本開戰(zhàn)以來，未借洋債；中國已借數(shù)次，此日本富於中國之明證。
伊云：此非日本富於中國，日本稍知理財(cái)之法。
李云：中國將效日本理財(cái)；現(xiàn)在甚貧，借債不易。
伊云：我看甚易，斷不為難。
李云：現(xiàn)在毫無頭緒，俟我回國再議；如三年之內(nèi)本還清，可免息否？
伊云：三年內(nèi)果能還清，息可全免。
李云：約內(nèi)可添明「若三年內(nèi)後清還」云云。此乃活語；如此寫法，不過少有體面，所有便宜無多。
伊云：約內(nèi)寫明「第一次交清後，餘款認(rèn)息」云；如三年不能交清，則以前之息必須一體加添。
李云：三年內(nèi)清還免息，如不還，一併加息。
伊云：一併加息，此事甚為糾轕。
李云：莫若二萬萬內(nèi)減去二千萬以抵償息。如此一萬八千萬即照約內(nèi)所載辦法，不更簡捷？
伊云：不能；且三年內(nèi)交清免息，應(yīng)於約內(nèi)載明，以免誤會(huì)。
李云：如此鉅款，豈能預(yù)定？
伊云：我亦恐兩年內(nèi)交清難以預(yù)定，故將還期延至七年之久。
李云：少去二千萬，中國可少借二千萬。
伊云：萬萬不能！
李云：三年內(nèi)清還免息，不必寫入約內(nèi)；可另立專條。
伊云：此事不能另立專條，應(yīng)於約內(nèi)寫明。
李云：你將第四款反復(fù)觀看，可另有主意？
伊云：或三年內(nèi)還清，免息或應(yīng)否寫明一定辨法。
李云：無妨加一活語，「倘三年內(nèi)」云云。
伊云：必須寫出一定辦法。
李云：借錢之權(quán)在人，借到方可寫明。
伊云：只好照原約寫。
李云：中國前賠英、法兵費(fèi)，但寫明過期不還，方認(rèn)利息；今即加息，亦太不情！
伊云：英、法甚富，故可免息。
李云：爾想錢太過，索款又鉅、利息又大！
伊云：其時(shí)英、法之兵，不如日本之多。
李云：英國其時(shí)調(diào)有印度兵。
伊云：取調(diào)不多。
李云：兩年清還免息，可添入原款乎？
伊細(xì)想多時(shí)。
乃云：如有停息，只有一樣辦法：三年內(nèi)照舊認(rèn)息；若三年之內(nèi)果真清還，可將所認(rèn)之息抵作本款。
李云：是否三年將本全還，並認(rèn)利息，則將已償之息作本？
伊云：此為換約後六個(gè)月交五千萬，再六個(gè)月又交五千萬，其時(shí)應(yīng)交一萬萬之息；第三、第四等期，照算。如三年屆滿將餘款交清，則前二年半所認(rèn)之息即可劃算應(yīng)交餘款。惟三年，當(dāng)自換約之日起算。
李云：即寫「如三年之內(nèi)能將全款清楚」云云；請(qǐng)貴大臣看後，即可添入第四款。
伊與屬員互商；即云：添入。
李云：尚有數(shù)條相商，並非與原約有所增減，不過將約內(nèi)之意聲是，以免將來誤會(huì)。如遼河口界線，該線一到營口之遼河後，當(dāng)順流至海口止，彼此以河中心為界；此乃公法，凡以河為界者莫不如是。
伊云：將來勘界時(shí)可定。
李云：即可照此添入第二款內(nèi)之第二條下。
伊云：甚是；可照行。
李云：第五款二年後讓地內(nèi)尚未遷出之華民，可視為日本臣民；但有產(chǎn)業(yè)在讓地內(nèi)而人遠(yuǎn)出者，二年後應(yīng)請(qǐng)日本保護(hù)，視同日本臣民之產(chǎn)業(yè)。
伊云：此事難允；現(xiàn)在日本與西國所訂條約，不準(zhǔn)外人在日本地內(nèi)置買產(chǎn)業(yè)。
李云：我所說的，乃原有之產(chǎn)業(yè)，與外人新置之產(chǎn)業(yè)不同。
伊云：此與日本律法有異，不易辦理；外人必將藉口。
李云：此乃祖先留傳之產(chǎn)業(yè)，可照章納稅，有何難辦？中國人民皆可在別縣置產(chǎn)。
伊云：華民在中國隔縣置產(chǎn)，非外人可比；如日本聽華人在內(nèi)地有產(chǎn)，則外國必將援「一體均霑」之例以要我。
李云：臺(tái)灣華人不肯遷出，又不願(yuàn)變賣產(chǎn)業(yè)，日後官出告示，恐生事變，當(dāng)與中國政府無涉。
伊云：日後之事，乃我國政府責(zé)任。
李云：我接臺(tái)灣巡撫來電：聞將讓臺(tái)灣，臺(tái)民鼓譟，誓不肯為日民。
伊云：聽彼鼓噪，我自有法。
李云：此話並非相嚇，乃好意直言相告。
伊云：我亦聞此事。
李云：臺(tái)民戕官聚眾常事，他日不可怪我！
伊云：中國一將治權(quán)讓出，即是日本政府之責(zé)。
李云：不得不聲明在先。
伊云：中國政府只將官調(diào)回、兵撤回而已。
李云：綠營土兵不可他往，駐防之兵可撤回。
伊將所譯「免息」一條英文閱過，與華文相對(duì)不錯(cuò)。
李云：即可照此添入。
李云：臺(tái)灣官紳交涉事件紛繁，應(yīng)於換約後六個(gè)月方可交割清楚；此節(jié)添入約款內(nèi)。
伊云：我意：批約後數(shù)禮拜即派兵官赴臺(tái)收管。
李云：可派人與臺(tái)灣巡撫共商，以清經(jīng)手事件。
伊云：換約後請(qǐng)華官出示臺(tái)民，我派兵官前往將一切軍器暫行收管。
李云：所派有文官否？
伊云：文官亦派。
李云：交割是大事，應(yīng)先立簡明章程；日後照辦，方免糾轕。
伊云：我不能延至六月之久再議交割；換約後，立即派人前往。
李云：約內(nèi)可改云：『換約後，兩國互訂交接簡明章程』。
伊云：有一專條在此，專為臺(tái)灣之事。
即將東、英文交閱。
李接看東文不懂，令譯英文。其略云：『一切堡壘、槍砲與公家物件，皆交日本武官收管；所有華兵行李私物，準(zhǔn)其自攜。日官指定一處，令華兵暫住，直至調(diào)回內(nèi)地。中國政府，限日撤回；一切費(fèi)用，中國自認(rèn)。兵撤回後，日官將洋槍送還。然後派文官治理地方，公家產(chǎn)業(yè)由彼收管。其餘細(xì)節(jié)，皆由兩國官兵彼此商定』等語。
中堂聽畢云：此系換約後之事，我無權(quán)先定。
伊云：中堂改期有權(quán)，此條與和約均重，何為無權(quán)？
李云：此皆換約後應(yīng)商之件；如通商水陸章程諸事，皆可同時(shí)商酌。
伊云：此乃最要、最急之事。
李云：換約後方可定；我無權(quán)管臺(tái)灣巡撫，總理衙門方有此權(quán)，應(yīng)在總理衙門商議?，F(xiàn)議之約，不過將臺(tái)灣讓與日本而已；抑或俟互換本約時(shí)，另立讓臺(tái)簡明章程。
伊云：耽誤時(shí)日。
李云：約不互換，尚不算準(zhǔn)，臺(tái)灣仍系中國之地。
伊云：是也。
李云：可寫明『至臺(tái)灣一省，俟本約批準(zhǔn)互換後兩國再行互議交接章程』。
伊云：我即派兵前往臺(tái)灣；好在停戰(zhàn)約內(nèi)，臺(tái)灣不在其內(nèi)。
李云：本約內(nèi)可將「臺(tái)灣」刪去，候貴國自??！
伊云：交接之時(shí)何不限定？
李云：此事我難專主。
伊云：六月為期太久，換約後總理衙門可否即定簡明章程？此約一經(jīng)互換，臺(tái)灣即交日本。
李云：雖交日本，交換之時(shí)應(yīng)另議簡明章程。
伊云：無須章程；中國當(dāng)將駐臺(tái)之兵撤回而已。
李云：如不要章程，何以有此專條？
伊云：專條之內(nèi)不過數(shù)款，單講撤兵之事；惟延至六個(gè)月之後再行交接，未免過遲。
李云：何不云『換約後，兩國派員議定交接章程』？
伊云：應(yīng)否限定日期？
李云：不必。
伊云：換約後即行交接。
李云：不議章程乎？
伊云：限定一月足否？
李云：可俟條約批準(zhǔn)互換後一個(gè)月內(nèi)兩國派員妥議交接章程。
伊云：一個(gè)月內(nèi)應(yīng)交接，不必議章程。
李云：你說要派文官，何不令文官與臺(tái)撫相商？
伊令伊東寫出英文：『一俟換約後一月內(nèi)兩國各派大員辦理臺(tái)灣交接』。
李云：一月之限過促?？偸鹋c我遠(yuǎn)隔臺(tái)灣，不能深知情形；最好中國派臺(tái)灣巡撫與日本大員即在臺(tái)灣議明交接章程，其時(shí)換約後兩國和好，何事不可互商？
伊云：一月足矣。
李云：頭緒紛繁，兩月方寬，辦事較妥；貴國何必急急，臺(tái)灣已是口中之物！
伊云：尚未下咽，饑甚。
李云：兩萬萬足可療饑；換約後尚須請(qǐng)旨派員，一月之期甚促。
伊云：可寫『一月內(nèi)奉旨派員』云云。
李云：不必寫明『奉旨』等語。
伊云：一月內(nèi)即可派員否？
李云：月內(nèi)即可派員；至交接一節(jié)，應(yīng)聽臺(tái)撫隨時(shí)酌定。
伊云：當(dāng)寫明『兩月內(nèi)交割清楚』。
李云：月內(nèi)各派大員妥議交割，不必限定何時(shí)。
伊云：當(dāng)寫明『兩月交割』，免生枝節(jié)。
李云：但寫『一月內(nèi)兩國各派大員議定交割』。
伊云：月內(nèi)派員妥議，兩月內(nèi)交割清楚。
李云：兩月內(nèi)派員交割。
伊云：不如一月內(nèi)派員，再一月交割。
李云：各派大員，限兩月內(nèi)交接清楚。
伊云：為何不允一月內(nèi)派員，再一月交割？
李云：不如寫『兩國速派大員，限兩月內(nèi)妥議交割』。
伊云：可改『互換後立即派大員』云云。
李云：可寫『又臺(tái)灣一省，應(yīng)於本約批準(zhǔn)互換後，兩國立即各派大員至臺(tái)灣，限本約批準(zhǔn)互換後兩個(gè)月交接清楚』。
伊接看云：可照辦。
李云：第六款內(nèi)第二條「日本國臣民租?！挂还?jié)，末有『官員勿得從中干預(yù)』字樣。此系本意，原為華官不能強(qiáng)索日商規(guī)費(fèi)等事，但如此寫法太混；假如日商犯案逃匿所租棧房，本地方官即無權(quán)入棧搜查。所以，應(yīng)請(qǐng)將前項(xiàng)字樣刪去！
伊云：可刪去。
李云：第四條中國海關(guān)皆用關(guān)平納稅，今此條內(nèi)改用庫平，不能一律；又日本銀元在通商各口皆與鷹洋照市價(jià)通用，此條何必寫明？全條可刪！
伊云：全可刪。
李云：第五款原文『日本臣民準(zhǔn)在中國製造一切貨物』等語，意未清楚；如此，日商亦可前往內(nèi)地製造。應(yīng)寫明『日本臣民準(zhǔn)在通商口岸、城邑製造一切貨物』等語，以示限制。
伊與其屬員往返細(xì)商，方允添入。
李云：第八款「威海衛(wèi)留兵」，日本究派多少？
伊云：一萬。
李云：無處可住。
伊云：將添蓋兵房。
李云：劉公島無餘地。
伊云：在威海衛(wèi)口左近。我武官初意想派二萬住盛京、二萬住威海。
李云：款內(nèi)『各費(fèi)由中國支辦』等語，可將此節(jié)刪去；前英、法亦曾駐兵，我國皆未償費(fèi)。
伊云：駐兵償費(fèi)，仍歐洲通例。
李云：既已割地，又賠兵費(fèi)，而且加息；留兵之費(fèi)，應(yīng)在賠費(fèi)內(nèi)劃出。
伊云：賠費(fèi)乃我戰(zhàn)事所用之費(fèi)；留兵之費(fèi)，又是一事。
李云：中國認(rèn)不起。
伊云：此照歐洲通例。
李云：現(xiàn)在亞細(xì)亞，何云歐洲！且英、法未曾支辦，中國約章俱在，可查照也。
伊云：何時(shí)？
李云：英國留兵在廣東、舟山、大沽等處。
伊云：彼留兵非為抵押賠償。
李云：英、法於同治初年留兵大沽、上海，皆為賠費(fèi)之質(zhì)，中國並未給兵費(fèi)；本約皆已全允，些許小事何不相讓？
伊云：一年之費(fèi)不貲。
李云：已賠兵費(fèi)，數(shù)年之利又?jǐn)?shù)百萬；何必如此算小，此甚小事！
伊云：本約何時(shí)簽定？
李云：約本鈔定，即可簽定。
伊云：此次英文不必簽押，惟將中、東兩文簽押而已。不過英文句意清楚，萬一誤會(huì)，可用解明；為此有一專條請(qǐng)看！
中堂將專條華文閱後云：此華文可行。
伊云：我處各寫本約英、東文兩分，請(qǐng)貴處寫華文兩分！
李云：貴處英、東文何時(shí)可齊？
伊云：明晨即有；至「威海衛(wèi)駐兵」一節(jié)：另有華文專條在此，請(qǐng)看！
中堂接看云：皆可照辦；惟須將支辦軍費(fèi)一條刪去！
伊云：自簽約起、至換約時(shí)，限十五日可否？
李云：批準(zhǔn)換約皆系大皇帝之事，本大臣不能專主；必須請(qǐng)旨可定。
伊云：明日簽押時(shí)，當(dāng)定明互換之日。
李云：本大臣到津，當(dāng)專員賫約晉京，送與總理衙門；然後進(jìn)呈皇上，方可擇日批準(zhǔn)。轉(zhuǎn)折甚多，難以限定日期。
伊云：約內(nèi)必須寫明「換約日期」。
李云：約內(nèi)寫定換約之期，皆在簽押後多則一年、少則六月。
伊云：此約簽後，十日換約足矣。
李云：前已言明，轉(zhuǎn)折甚多；或者十五日之先，亦未可知。但此系皇上之事，不能預(yù)定。
伊云：兩國大皇上皆應(yīng)如此。
李云：不能寫定。
伊云：凡約皆應(yīng)寫明換約之期；我國主現(xiàn)在廣島，即可批準(zhǔn)。
李云：此近我遠(yuǎn)，不能相比。
伊云：換約之地何處？
李云：當(dāng)在北京。
伊云：北京我無使臣駐紮，如派人往，當(dāng)派兵護(hù)送，不便。
李云：此次我來，所費(fèi)實(shí)多；簽押之後，兩國即系友邦，批約後更加和好，可在天津換約。我國換約，向在北京、天津兩處。
伊云：此非成例。
李云：議約我來貴國，換約貴國當(dāng)派人來華；有來有往，方稱和好。
伊云：換約之前，我兵在旅順、大連者有二十萬，兩處皆無營房可住，故皆在船上聽候換約，方能撤回。故換約之期，愈速愈妙；可否飾在旅順換約？
李云：日兵即可撤回，此約將必批準(zhǔn)。
伊云：不換約，和局尚未定。
李云：何不派武員來津換約？最好派川上。
伊云：派人皆由皇上定奪，川上未必能去。
李云：川上為人和氣，與津郡文武人員相好。
伊云：他尚難離營。
李云：簽押後必不開釁，營中無事，川上可來。
伊云：萬一不準(zhǔn)，又將如何？
李云：一經(jīng)批準(zhǔn)，我即電告爾處；電報(bào)用何密本？
伊云：電報(bào)可用英語，無須用密碼；但換約之時(shí)與換約之地應(yīng)定。
李云：此皆我皇上之事，難定。
伊云：凡約，皆定明換約之時(shí)；故請(qǐng)定十五日。
李云：十五日為時(shí)太促，一月稍從容。
伊云：我兵太多，住一月太久。
李云：一月之內(nèi)可否？
伊云：三禮拜內(nèi)。
李云：約內(nèi)從未寫「禮拜」兩字。
伊云：不寫「禮拜」，寫「二十」。
李云：一月之內(nèi)。
伊云：多至二十日。
李云：天津換約可定否？
伊云：應(yīng)派兵護(hù)衛(wèi)，不便。
李云：派十兵船足矣。
伊云：兵船不能過攔江沙，何不在煙臺(tái)換約？
李云：煙臺(tái)換約·亦當(dāng)請(qǐng)旨。
伊云：換約之地有定，約方可定。
李云：天津換約可定！
伊云：何故不在煙臺(tái)？
李云：簽約之後，可到天津，必不生事；所貼兵費(fèi)，可定否？
伊云：現(xiàn)已議過；定約之時(shí)與定約之地，是否即在煙臺(tái)，期以二十日為限？
李云：總須一月之內(nèi)。
伊云：此約諒可批準(zhǔn)；萬一不準(zhǔn)，又將開釁，故愈速愈妙。
李云：此約諒可不駁，但請(qǐng)放心。
伊云：總須定明換約之時(shí)！
李云：敕書內(nèi)寫明『如果詳閱各條妥善，再行批準(zhǔn)』；所以，我不能作主。
伊云：我國敕書亦是如此寫法。
李云：批準(zhǔn)在先，換約在後；一經(jīng)批準(zhǔn)，當(dāng)即電告。
伊云：總須訂明；一經(jīng)批準(zhǔn)，接電後方可派員。
李云：爾已許二十日；我說一月之內(nèi)，所差十日，無多。
伊云：明日簽押，後日中堂登程，到津即可專差將約本賫京，為時(shí)甚速。
李云：我到津後尚須請(qǐng)假，另派員將約本送至總署進(jìn)呈。中國作事轉(zhuǎn)折甚多，期限不能過促。
伊云：此講和之事，非尋常可比；故愈速愈妙。
李云：平常約章?lián)Q約，皆在一年之外。
伊云：去歲我國與英國新立約章，在七月十七日畫押，十八日英君主即已準(zhǔn)批。
李云：中國之事，不能如此。比如批準(zhǔn)後，又須派員至津候船至煙臺(tái)，皆不能克期；煙臺(tái)換約從爾，日期當(dāng)由我定。
伊云：二十日足矣。所差九日所費(fèi)實(shí)多，六十隻運(yùn)船在大連灣，兵皆在船守候。
李云：據(jù)我看，簽押後即可將兵調(diào)回。
伊云：不能。
李云：我在下關(guān)三十日定約，不為不速。他日約本由津送京呈進(jìn)，蓋用御寶，然後派員來津守候船隻到煙臺(tái)；此中耽誤日期不少，何必匆促為此不情之請(qǐng)！
伊云：十天所差太多。
李云：此甚小事，豈可因此齟齬！中國辦事，向來延緩；比如正月十九日奉旨，即速料理，來此已二月二十三矣。換約之期，寫明『簽押後一月內(nèi)』；我當(dāng)能催早。限定二十日太促，萬一不及，又將失信。
伊云：西國議和皆皇上自定，立即批準(zhǔn)互換。
李云：現(xiàn)在亞細(xì)亞，何必常以歐洲之事相比！換約之地從爾，期限當(dāng)從我。
伊云：一月究竟太遠(yuǎn)。
李云：留兵貼費(fèi)，究竟可去否？
伊云：不能去。
李云：何法？
伊云：中國為難情形，無論如何，兵費(fèi)總須各認(rèn)一半。
李云：二百萬兵費(fèi)太多；一百萬各半，不問所費(fèi)若干，每年我淨(jìng)貼五十萬，一應(yīng)在內(nèi)。
伊云：此費(fèi)只可養(yǎng)一營。
李云：何必多派留兵；與貴國甚近，萬一有需，即可調(diào)來。
伊云：留兵為抵押賠款，非為別事。
李云：英、法留兵皆無兵費(fèi)，貴國應(yīng)寬大辦理！
伊云：換約之期，究竟二十天定否？
李云：已講明一月。
伊云：太遠(yuǎn)；簽約應(yīng)從速，批準(zhǔn)互換亦然。
李云：轉(zhuǎn)折甚多。
伊云：二十日足矣。煙臺(tái)甚近，如能準(zhǔn)二十天，我即準(zhǔn)貼費(fèi)五十萬；不然，必要一百萬。
李云：換約之期總須請(qǐng)旨；每年貼費(fèi)五十萬，自換約之日起。
伊云：如能允二十日！
李云：我不能作主。
伊云：能允一月，何不允二十日？
李云：寫明一月，我可催及早互換。會(huì)議已久，當(dāng)派參贊將約本校對(duì)清楚，後日簽押。
伊云：何不明日簽押？我處明早即可寫齊。
李云：我處必須明晚方齊，後日簽押。
伊云：即定後日十點(diǎn)鐘。
李云：仍在此處當(dāng)面簽約否？
伊云：然也；但兩件事應(yīng)定明。
李云：我回去請(qǐng)旨，換約日期可空。
中堂起席，伊又諄諄以「二十日」為請(qǐng)，方可允貼費(fèi)五十萬；中堂答以『言定不必多議』而別。時(shí)已七點(diǎn)鐘。
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