美國記者伊麗莎白·弗洛克（Elizabeth Flock）從小在單親家庭長大，21歲那年，她只身來到印度的孟買，在《福布斯印度》雜志擔(dān)任特稿記者。她先后跟城里6對夫妻住在一起。其間，她驚訝地發(fā)現(xiàn)，孟買人民的愛情比她以往見識過的都要更加真誠與感性。愛人之間忠貞不渝，是當(dāng)下越發(fā)快餐式的婚姻關(guān)系所缺乏的特質(zhì)。
2014年，在父親第三次離婚后，她帶著十幾個(gè)筆記本、一部手提電腦和一支錄音筆，重返孟買，從一個(gè)專業(yè)記者的視角，繼續(xù)對其中三對中產(chǎn)夫妻的婚姻生活進(jìn)行追蹤紀(jì)實(shí)。她與他們生活在一起，親眼見證了親密關(guān)系里那些無關(guān)緊要的小事與重大的人生抉擇，通過數(shù)百小時(shí)或獨(dú)立或集體的采訪、短信、日記、郵件、醫(yī)療與法律文書等，毫無保留地展示了夫妻雙方的內(nèi)心隱秘，寫成了《維系婚姻的秘密》一書。
《維系婚姻的秘密》中文版書影
2020年4月，《維系婚姻的秘密》一書由中信出版集團(tuán)推出中文版。借此機(jī)會，澎湃新聞記者通過郵件對作者伊麗莎白·弗洛克進(jìn)行了專訪。在采訪中，她談到了自己對印度社會、愛情婚姻的種種見解。她認(rèn)為，成功婚姻的秘訣在于能讓雙方都能保持自己的個(gè)人自由，同時(shí)也能建立起一段比人生所有其他部分都重要的伴侶關(guān)系。而作為一名女權(quán)主義者，她也在這些真實(shí)而動人的愛情故事里看到，在印度根深蒂固的父權(quán)制度下，女性是如何尋找自由的。
【對話】
澎湃新聞：是什么促使你開始寫作《維系婚姻的秘密》一書？能否描述一下開始寫作時(shí)的想法？
伊麗莎白·弗洛克（以下簡稱弗洛克）：我21歲來到孟買，就像很多在印度的外國人一樣，開始和一些印度夫婦和家庭生活在一起。他們中的一些人會在喝茶或吃飯的時(shí)候跟我分享他們的愛情故事。當(dāng)時(shí)，我父親剛剛第三次離婚，所以我希望能夠從這些夫婦和他們的故事中學(xué)到一些東西。起初，我只是聽著他們的故事。后來，我回到美國，當(dāng)了幾年記者，決定回來寫一本關(guān)于這些婚姻故事的紀(jì)實(shí)作品。我采訪這些夫婦長達(dá)十年之久，在此過程中我了解到，他們的關(guān)系并不像我剛開始想象的那么完美。但我還是從他們身上學(xué)到了很多。
《The Heart Is A Shifting Sea》
澎湃新聞：能否解釋一下書名《心是起伏的?！罚═he Heart Is A Shifting Sea）？中文版的書名是《維系婚姻的秘密》。在你看來，維系婚姻的秘密是什么，尤其是在你所寫的三個(gè)故事里？
弗洛克：許多寶萊塢歌曲都用心來做比喻——“心是孩子”“心是小偷”，我最初的標(biāo)題就是對這一傳統(tǒng)的致敬。在孟買，一個(gè)朋友對我說了這句話后，我選擇將心比作“起伏的?！?。這個(gè)比喻就是我對愛的看法，因?yàn)閻劭偸窃谧兓?，就像大海一樣洶涌澎湃?/p>
在我看來，維系婚姻的秘訣就是，兩個(gè)人在共同成長的同時(shí)，也要能夠克服這些改變。一段成功的婚姻能讓雙方都能保持自己的個(gè)人自由，同時(shí)也能建立起一段比人生所有其他部分都重要的伴侶關(guān)系。正如書中的婚姻所表明的那樣，這說起來容易，做起來難。
澎湃新聞：為什么你決定從這些愛情故事出發(fā)來觀察印度社會？他們的愛情故事為什么吸引你？
弗洛克：對我來說，他們的愛情故事就像一扇窗戶，讓我了解到整個(gè)印度和它巨大的社會變化。通過這三段婚姻，我得以探索女性在男權(quán)社會中日益增長的聲音和權(quán)力，以及舊的社會規(guī)則被檢驗(yàn)或打破的方式。
作為一個(gè)國家的印度，也同樣癡迷于愛情和婚姻——也許比世界上其他任何地方都要多，所以它是探索這些主題的完美地方。這些故事吸引了我，因?yàn)樗鼈兪侨绱说挠H密和復(fù)雜，我無法不去思考它們，這總是表明有些東西是值得寫的。
伊麗莎白·弗洛克
澎湃新聞：在這本書中，每一段婚姻背后的艱辛和苦難都打動了讀者，尤其是女性讀者的心。其中一些苦難深深植根于印度社會。你如何總結(jié)和評價(jià)這些社會問題？
弗洛克：印度的父權(quán)制根深蒂固。但我們現(xiàn)在看到的是，許多女性試圖在這種制度下尋找自由。這本書的大部分內(nèi)容都是關(guān)于當(dāng)夫妻一方想要在一個(gè)更加進(jìn)步的關(guān)系中向前發(fā)展，而另一半?yún)s想要保持老的、更傳統(tǒng)的方式時(shí)發(fā)生的脫節(jié)。這種緊張的關(guān)系在很多印度夫婦身上都能表現(xiàn)出來，在世界的其他地方也一樣，所以我知道這是一種需要探索的重要的緊張關(guān)系。
澎湃新聞：在你看來，印度婚姻和美國婚姻最大的相似點(diǎn)和不同點(diǎn)是什么？
弗洛克：個(gè)人自由的程度是最大的不同。在美國，個(gè)性是最關(guān)鍵的，很少有美國人會同意包辦婚姻。這并不意味著美國就有了愛情或婚姻的答案，美國的離婚率仍然很高。與此同時(shí)，在印度，社會和家庭比個(gè)人更重要，這體現(xiàn)在很多人仍然會包辦婚姻。當(dāng)然，印度也沒有關(guān)于愛情或婚姻的萬能的答案。在印度，離婚的夫婦越來越少，但很多人默默承受著痛苦。我相信，無論是包辦婚姻還是自由婚姻，都可以成功，這取決于雙方的兼容性和個(gè)人對這種關(guān)系的渴望。
印度和美國婚姻最大的相似之處在于，它仍然根植于女性是男性的財(cái)產(chǎn)的歷史觀念。但這種情況正在開始改變。
澎湃新聞：你是如何進(jìn)入書中角色的生活，了解他們的個(gè)人故事的？你是否在與他們溝通、理解他們的感受時(shí)遇到過困難？你還和他們保持聯(lián)系嗎？他們對這本書是否給出了反饋？
弗洛克：我進(jìn)入了他們的生活。作為一個(gè)年輕的記者，我剛到孟買的時(shí)候需要一個(gè)家。后來，我回到印度，再度和他們住在一起，以便在多年的時(shí)間里對他們進(jìn)行正式的采訪。
文化差異有時(shí)讓我很難理解我的主題來自哪里。我與第二個(gè)故事中的女主角薩比哪的溝通和理解是最困難的，她的英語說得并不流利，她覺得我的女權(quán)主義思想很荒謬。
我仍然和書中的幾乎每個(gè)人都保持著聯(lián)系，他們對這本書有一系列的反應(yīng)。阿肖克和帕瓦爾蒂一起一章一章地讀這本書，然后討論他們讀的內(nèi)容，我認(rèn)為這非常勇敢。沙赫扎德告訴我，他希望人們把他看作一個(gè)英雄，而不是一個(gè)“小人物”，他希望他的奮斗故事能幫助其他身處逆境努力生活的人們知道，他們并不孤單。
澎湃新聞：你寫完這本書后，是否對生活有了新的發(fā)現(xiàn)或理解？
弗洛克：當(dāng)我讀完這本書的最后一頁，我立刻走到街上，在我的腳踝上文上了兩只一起飛翔的鳥兒，盡管不是在同一股風(fēng)里。這就是我對親密關(guān)系的看法：我們一起飛翔，但我們不需要完全一樣。我們都需要做自己，我們需要找到自己的風(fēng)。只有這樣，我們才能把自己奉獻(xiàn)給他人，維持婚姻或其他美好的關(guān)系。
澎湃新聞：你現(xiàn)在還住在孟買嗎？孟買在多大程度上改變了你的生活？
弗洛克：我不再住在孟買了，但我經(jīng)常回去。我上次去那里是在冬天，參加了一個(gè)文學(xué)節(jié)。在這個(gè)節(jié)日里，許多來自這座城市的學(xué)生都在掙扎著不愿過早結(jié)婚，盡管他們的父母期望如此。
孟買永遠(yuǎn)地改變了我的生活。它向我展示了世界的巨大而美麗的多樣性。它教會了我個(gè)人自由的價(jià)值。它告訴我，愛能夠以多種方式綻放，甚至在最壓抑的地方。
澎湃新聞：你現(xiàn)在有在寫新書嗎？在關(guān)于印度的寫作方面，你是想繼續(xù)追隨印度人的愛情生活，還是轉(zhuǎn)向其他方向?
弗洛克：我正在寫一本新書，講的是婦女如何用暴力反抗暴力。這本書將關(guān)注三位女性：一位在美國南部，一位在敘利亞北部，還有一位在印度農(nóng)村。我的目標(biāo)是，探索當(dāng)社會機(jī)構(gòu)無法提供幫助時(shí)，女性如何獲得公正。這個(gè)印度故事是關(guān)于一個(gè)用竹條毆打家暴和性虐待者的女性治安組織的。在某種程度上，下一本書是我一直感興趣的寫作主題的一個(gè)進(jìn)化：女性的自由，以及她們?nèi)绾卧诟笝?quán)制度下獲得自由。
鄂公網(wǎng)安備 42010302001612號 