朱文秋：紙質(zhì)書(shū)有沒(méi)有未來(lái)，我們拭目以待

【編者按】

隨著互聯(lián)網(wǎng)和電子設(shè)備的發(fā)展與普及，電子書(shū)、數(shù)字閱讀對(duì)傳統(tǒng)紙質(zhì)閱讀產(chǎn)生了很大的沖擊。傳統(tǒng)出版會(huì)有怎樣的轉(zhuǎn)變？紙質(zhì)書(shū)還有沒(méi)有未來(lái)？作為出版行業(yè)從業(yè)者經(jīng)常會(huì)收到大家這樣的問(wèn)詢(xún)。前不久，我們邀請(qǐng)了幾位出版社的老總做客澎湃問(wèn)吧，從不同角度回答大家有關(guān)出版、圖書(shū)、閱讀的問(wèn)題。以下內(nèi)容是上海科學(xué)技術(shù)文獻(xiàn)出版社社長(zhǎng)朱文秋關(guān)于紙質(zhì)書(shū)的未來(lái)與融合出版，回答澎湃網(wǎng)友的問(wèn)答整理。

朱文秋

如來(lái)彈指：請(qǐng)問(wèn)社長(zhǎng)，貴社名稱(chēng)為什么要加“文獻(xiàn)”二字？

朱文秋：上?？茖W(xué)技術(shù)文獻(xiàn)出版社的前身是上海市科學(xué)技術(shù)編譯館，1962年劃歸上?？茖W(xué)技術(shù)情報(bào)研究所。1978年3月，全國(guó)科學(xué)大會(huì)召開(kāi)，為了適應(yīng)新形勢(shì)下的出版要求，上海市科學(xué)技術(shù)委員會(huì)正式申請(qǐng)成立上?？茖W(xué)技術(shù)文獻(xiàn)出版社，5月得到批復(fù)，當(dāng)時(shí)新聞出版行政管理機(jī)構(gòu)似為“國(guó)家出版事業(yè)管理局”（未及細(xì)細(xì)考證）。上?？茖W(xué)技術(shù)文獻(xiàn)出版社“在科學(xué)的春天里誕生”了。

上海科學(xué)技術(shù)文獻(xiàn)出版社原來(lái)的出版定位就是科學(xué)技術(shù)文獻(xiàn)，1995年上海圖書(shū)館和上海科學(xué)技術(shù)情報(bào)研究所合并，出版社的出書(shū)范圍更延展到社科人文領(lǐng)域，近年來(lái)在古籍整理和近代文獻(xiàn)的出版上也有新的發(fā)展。

澎湃網(wǎng)友mimYRb：為什么國(guó)外的書(shū)比國(guó)內(nèi)貴了十倍？

朱文秋：中外書(shū)價(jià)不同已經(jīng)不是一個(gè)可以一概而論的事實(shí)了。十年前，國(guó)內(nèi)外書(shū)的定價(jià)數(shù)值是差不多，幣種不同，所以經(jīng)過(guò)匯率換算，絕對(duì)值是有5~10倍的差異。但到了2020年，很多書(shū)國(guó)內(nèi)外書(shū)價(jià)快持平了，至少差距已經(jīng)明顯縮小了。

中外書(shū)價(jià)差異，既有匯率因素，也有成本結(jié)構(gòu)因素，還有圖書(shū)品類(lèi)不同定價(jià)模式的因素。

①匯率，不展開(kāi)。

②全世界的紙張價(jià)格是差不多的，很多國(guó)外出版社的書(shū)放在深圳印刷，可能很多書(shū)的印刷成本也差不多。但是國(guó)外的人工貴，作者版稅、設(shè)計(jì)費(fèi)、營(yíng)銷(xiāo)推廣費(fèi)用、出版社的固定成本等等都要比國(guó)內(nèi)貴。中國(guó)的作者和編輯收入都太低了，這也是影響書(shū)價(jià)的一個(gè)原因呢。紙張和印刷成本在國(guó)外書(shū)的定價(jià)中占的比例相對(duì)小，而在國(guó)內(nèi)書(shū)的定價(jià)中占的比例就高。

③大眾讀物、暢銷(xiāo)書(shū)現(xiàn)在國(guó)內(nèi)外書(shū)價(jià)差距已經(jīng)不大了，但是學(xué)術(shù)著作的差距往往還比較大。

千斤螞蟻：個(gè)人認(rèn)為電子類(lèi)書(shū)籍對(duì)紙質(zhì)書(shū)籍最大的沖擊主要表現(xiàn)在兩點(diǎn)：1.便攜性，一部手機(jī)或者Kindle可以裝下的書(shū)籍?dāng)?shù)不勝數(shù)，方便隨時(shí)隨地閱讀，而隨身帶一本紙質(zhì)書(shū)卻有諸多不便，而且相較于國(guó)外，好像國(guó)內(nèi)的書(shū)籍（非科技類(lèi)）很少使用那種較輕的紙張；2.易獲取性，雖然人們都知道買(mǎi)書(shū)讀書(shū)的潛在收益巨大，但是顯然如果能以免費(fèi)或廉價(jià)的方式獲取書(shū)籍，誰(shuí)不樂(lè)意呢？雖然國(guó)內(nèi)的電子書(shū)服務(wù)商逐漸走向正規(guī)，電子書(shū)價(jià)格逐步上漲，但是目前來(lái)看，普通民眾在大部分的時(shí)候還是可以通過(guò)各種方式（如微信讀書(shū)中的分享免費(fèi)讀等活動(dòng)）免費(fèi)獲取電子書(shū)。相對(duì)來(lái)說(shuō)，紙質(zhì)書(shū)的羊毛就沒(méi)那么容易薅了。所以，不知道貴社或者國(guó)內(nèi)的出版行業(yè)有沒(méi)有相關(guān)的舉措來(lái)應(yīng)對(duì)這些問(wèn)題？

朱文秋：最好的舉措就是堅(jiān)持深耕優(yōu)質(zhì)內(nèi)容，熱情擁抱新技術(shù)。

元暢：好的作品，自己認(rèn)為可以收藏或當(dāng)做禮物送與他人的，就會(huì)買(mǎi)實(shí)體書(shū)。電子書(shū)方便攜帶，但在意識(shí)上總會(huì)有它是數(shù)字化的東西，覺(jué)得虛無(wú)?？吹较矚g的作品時(shí)，會(huì)去買(mǎi)紙質(zhì)書(shū)收藏。另外，沒(méi)有電子版的書(shū)，想看，也要去買(mǎi)或者圖書(shū)館借閱。這也許就是紙質(zhì)書(shū)的意義和未來(lái)吧。

朱文秋：“數(shù)字化的東西覺(jué)得虛無(wú)”有同感耶。電子文檔真的可能消失的……紙質(zhì)書(shū)除非著火、淹水或者帶出門(mén)弄丟，一般不會(huì)憑空消失。

水晶透明：現(xiàn)在都用電子設(shè)備，紙質(zhì)書(shū)還有未來(lái)？您為什么會(huì)得出這個(gè)結(jié)論呢？

朱文秋：這次討論的主題是：關(guān)于紙質(zhì)書(shū)的未來(lái)。這個(gè)主題我覺(jué)得是開(kāi)放的，現(xiàn)在恐怕不適合斷言紙質(zhì)書(shū)是有未來(lái)還是沒(méi)有未來(lái)。

錢(qián)菁菁：我還是比較喜歡紙質(zhì)書(shū)，看起來(lái)比較有感覺(jué)。

朱文秋：電子書(shū)有電子書(shū)的好呀，可以搜索、筆記可以導(dǎo)出、交叉參見(jiàn)方便、出差帶著也方便……“適合”最重要。

熊：以后買(mǎi)一本紙質(zhì)書(shū)讀是一種奢侈？

朱文秋：大概算。大量的資訊類(lèi)、情節(jié)類(lèi)讀物都非常適合閱讀數(shù)字版，大概可以算快消品。所以紙質(zhì)書(shū)就是奢侈品了。

Sei la mia luce.：為什么現(xiàn)在的紙質(zhì)書(shū)越來(lái)越貴？

朱文秋：跟很多筆記本（空！白！的！）相比，書(shū)其實(shí)不貴。書(shū)的裝幀設(shè)計(jì)所需要的創(chuàng)意絕對(duì)不亞于筆記本；書(shū)更加個(gè)性化，如果不是暢銷(xiāo)書(shū)，也就三五千起?。桓螞r，書(shū)有那么豐富的內(nèi)容，有時(shí)候是作者幾十年的積累，還有編輯的勞動(dòng)。

我們有時(shí)候自嘲，出版是高定、手工行業(yè)，SKU又極為復(fù)雜，成千上萬(wàn)的品種都不同樣。出版行業(yè)不太做廣告，因?yàn)椴⒉幌裣匆路?、飲料之?lèi)，廣告只要宣傳某個(gè)品牌。廣告如果宣傳了一本書(shū)，并不能帶動(dòng)起其他的書(shū)。當(dāng)然出版社品牌很重要，現(xiàn)在讀者也越來(lái)越重視出版社和書(shū)系了。但是再好的出版社，不同的產(chǎn)品也還是有高下之分；再好的書(shū)系，具體品種也是多姿多彩的；再好的作者，不同的作品就是不同的產(chǎn)品，未必都合同一位讀者的口味。

所以與價(jià)值相比，書(shū)根本不貴，作者的稿費(fèi)也很低，編輯的含量在書(shū)價(jià)中更沒(méi)有得到體現(xiàn)。我真的不知道為什么書(shū)一開(kāi)始定價(jià)就這么低……也許是因?yàn)闀?shū)是文化產(chǎn)品？

至于大家為什么買(mǎi)書(shū)覺(jué)得貴，買(mǎi)咖啡奶茶不覺(jué)得貴，吃飯喝酒不覺(jué)得貴，我覺(jué)得原因可能是：時(shí)間壓力和空間壓力，因?yàn)闀?shū)買(mǎi)回來(lái)要讀，要花很多時(shí)間，房子貴，沒(méi)地方放書(shū)；咖啡奶茶、吃飯喝酒，消費(fèi)完就沒(méi)了，不需要額外的時(shí)間和空間，沒(méi)什么心理負(fù)擔(dān)。

Kindle電子書(shū)（圖片來(lái)自網(wǎng)絡(luò)）

澎湃網(wǎng)友UZveIv：我現(xiàn)在看紙質(zhì)書(shū)一年沒(méi)有一本，基本上是電子書(shū)和有聲書(shū)為主，紙質(zhì)書(shū)未來(lái)在哪里？

朱文秋：很多支持紙質(zhì)書(shū)的觀(guān)點(diǎn)，重要論據(jù)都是紙質(zhì)書(shū)的閱讀體驗(yàn)。因?yàn)槭治找痪?，可以聞到淡淡的墨香，可以摩挲紙的質(zhì)感。這種體驗(yàn)對(duì)于一部分人來(lái)說(shuō)確實(shí)非常重要，但是數(shù)字原住民可能根本不在意這種體驗(yàn)。因?yàn)閿?shù)字閱讀帶來(lái)的輕便、互動(dòng)、參見(jiàn)與鏈接的便捷，以及數(shù)字閱讀與音頻、視頻的融合全然是另外一種體驗(yàn)，這兩種體驗(yàn)沒(méi)有可比性——不是說(shuō)一種體驗(yàn)高于另一種體驗(yàn)，而是這兩種體驗(yàn)基本上屬于兩個(gè)不同的領(lǐng)域，不可比較。也因此，這些論據(jù)支持性不強(qiáng)。

紙質(zhì)書(shū)的長(zhǎng)期存在，有其內(nèi)在的邏輯。我認(rèn)為是時(shí)間上的共時(shí)性、空間上的延展性以及形式上的工藝性。

共時(shí)性體現(xiàn)在讀者可以同時(shí)打開(kāi)一本書(shū)的多個(gè)頁(yè)面前后翻看或比對(duì)，也可以打開(kāi)多本圖書(shū)，切換頁(yè)面的方便程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于電腦屏幕——事實(shí)上無(wú)所謂切換，人看紙質(zhì)書(shū)的時(shí)候視野是很廣闊的。雖然電腦上我們也可以同時(shí)打開(kāi)多個(gè)窗口，還可以進(jìn)行某些文檔的精確比對(duì)，但是切換和比對(duì)的直觀(guān)程度卻低了很多。共時(shí)功能在現(xiàn)實(shí)生活中是經(jīng)常要用到的。比如一本小說(shuō)，看了開(kāi)頭有時(shí)按捺不住，想翻翻后面的進(jìn)展，看到后面有時(shí)想想翻翻前面的伏筆。我想大家一定有這樣的經(jīng)歷，就是一本書(shū)打開(kāi)兩三個(gè)地方，前后翻看。一直使用Kindle的朋友知道，Kindle的功能設(shè)置一開(kāi)始是不方便前后翻頁(yè)瀏覽的，現(xiàn)在可以實(shí)現(xiàn)，但還是沒(méi)有紙質(zhì)書(shū)方便。當(dāng)然，電腦也可以開(kāi)多個(gè)窗口并同時(shí)呈現(xiàn)，但自由程度遠(yuǎn)不及目光掃來(lái)掃去。我甚至有時(shí)在處理多個(gè)文檔的時(shí)候開(kāi)兩臺(tái)電腦，一臺(tái)用于直觀(guān)呈現(xiàn)需要的文檔，一臺(tái)用于開(kāi)多個(gè)文件切換窗口拷貝粘貼。

延展性體現(xiàn)在紙媒介在空間上沒(méi)有太大的局限。電腦屏幕再大，面積還是受限。它基本不能呈現(xiàn)對(duì)開(kāi)報(bào)紙的版面，也就表達(dá)不了版面設(shè)計(jì)所傳達(dá)的意味，表達(dá)不了大幅圖片或大字標(biāo)題所提供的沖擊力。當(dāng)然，數(shù)字媒體可以通過(guò)動(dòng)畫(huà)、音響效果等另外的方式表達(dá)沖擊力，我不是比較兩者的高下，只是想說(shuō)明，紙媒體，至少在目前有無(wú)可替代的地方。又比如地圖，當(dāng)然數(shù)字地圖提供了檢索、設(shè)計(jì)線(xiàn)路等傳統(tǒng)地圖前所未有的便利，但是它無(wú)法展開(kāi)為大尺寸。隨著導(dǎo)航越來(lái)越智能，開(kāi)車(chē)的人基本都不看地圖了，也越來(lái)越不認(rèn)識(shí)路。導(dǎo)航永遠(yuǎn)只提供前方，而大地圖同時(shí)呈現(xiàn)全局和細(xì)節(jié)，俯瞰視角所提供的全局觀(guān)和方向感，是數(shù)字地圖無(wú)法替代的。但像我這樣有看地圖癖好的人可能不多，地圖瀕危似乎已經(jīng)實(shí)錘了。另外我見(jiàn)過(guò)一幅“古典音樂(lè)大師”示意圖，該圖用樹(shù)的形式展示了古典音樂(lè)各大師之間的流派、師承關(guān)系。這種結(jié)構(gòu)也是電腦屏幕很難呈現(xiàn)的。

共時(shí)性和延展性是紙媒介不同于數(shù)字媒體的最內(nèi)在的兩個(gè)特點(diǎn)。兩個(gè)特性在一定前提下也是可以相互轉(zhuǎn)換的。發(fā)生重大新聞事件后，常有人比對(duì)各大報(bào)的頭版，這個(gè)時(shí)候幾張報(bào)紙一攤，看得清清楚楚。紙媒體的這種便利，既可以從共時(shí)的角度也可以從延展的角度去理解。

從外在的方面看，紙媒介還有工藝性。這個(gè)很容易理解，比如一件藝術(shù)品，看原作、看仿作和看印刷品的效果是大不相同的。出版界有“中國(guó)最美的書(shū)”和“世界最美的書(shū)”評(píng)選，入選作品，件件都可稱(chēng)為藝術(shù)品，內(nèi)容與形式相得益彰。我個(gè)人猜測(cè)，隨著數(shù)字媒體的發(fā)展，紙質(zhì)書(shū)的工藝性會(huì)越來(lái)越強(qiáng)，成為既可以閱讀又可以把玩的藝術(shù)品。

2015年2月27日，澎湃發(fā)表過(guò)一篇文章，《為什么伴隨電子閱讀器長(zhǎng)大的00后更愛(ài)紙質(zhì)書(shū)？對(duì)，你沒(méi)看錯(cuò)》，討論到記憶方式。電子書(shū)的呈現(xiàn)是流式，內(nèi)容在屏幕上的呈現(xiàn)可能是千變?nèi)f化的。但紙質(zhì)書(shū)內(nèi)容的出現(xiàn)是在固定的地方，版面設(shè)計(jì)本身也能傳遞更多的信息。讀者的記憶，除了內(nèi)容本身以外，還有位置、呈現(xiàn)方式等其他信息，這種認(rèn)知也是更加直觀(guān)的。似有研究表明，位置等附加信息有助于理解與記憶。

所以紙質(zhì)書(shū)有沒(méi)有未來(lái)，我們拭目以待吧。

想起來(lái)還有《S.：忒修斯之船》這種游戲書(shū)。當(dāng)然電子游戲肯定更豐富，但未來(lái)社會(huì)越來(lái)越個(gè)性化，這種形式的書(shū)即使小眾，也會(huì)存在。

《S.：忒修斯之船》（圖片來(lái)自網(wǎng)絡(luò)）

子非魚(yú)呀：記得《S.》剛出的時(shí)候，好多人說(shuō)它重新喚起了人們對(duì)紙質(zhì)書(shū)的熱情。但我總覺(jué)得它是被數(shù)字時(shí)代招安的結(jié)果，更偏向互動(dòng)和沉浸。本身不算紙質(zhì)書(shū)典型，又怎么能喚起對(duì)紙質(zhì)書(shū)的挽救。您覺(jué)得《S.》這樣的書(shū)會(huì)是紙質(zhì)書(shū)的未來(lái)嗎？

朱文秋：絕對(duì)同意，不是紙質(zhì)書(shū)典型。這樣的書(shū)不會(huì)是紙質(zhì)書(shū)的未來(lái)，但在未來(lái)它們比較可能幸存（嗯，變成非遺也未可知）。

我覺(jué)得輕閱讀、消遣性閱讀、資訊型閱讀大部分會(huì)轉(zhuǎn)為數(shù)字形式（包括有聲書(shū)），但是比較厚重的內(nèi)容，維持紙質(zhì)等實(shí)體形態(tài)的時(shí)間會(huì)長(zhǎng)一些。

至于聽(tīng)書(shū)，每個(gè)人的學(xué)習(xí)模式不同，有些人是視覺(jué)型的，有些人是聽(tīng)覺(jué)型的，深?yuàn)W一點(diǎn)的內(nèi)容需要專(zhuān)注的思考，很難一邊做飯（或者跑步之類(lèi)）一邊聽(tīng)透。

胡文生：您好，我個(gè)人比較喜歡紙質(zhì)書(shū)，相比電子書(shū)它能給我?guī)?lái)更多的閱讀滿(mǎn)足感和自豪感，不同于電子媒體所帶來(lái)的“不務(wù)正業(yè)感”。但是實(shí)際情況是由于電子設(shè)備的泛濫化，我的電子閱讀量要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于紙質(zhì)書(shū)，這令我無(wú)法從紙質(zhì)書(shū)的閱讀中獲得好的感受，您有什么建議嗎？

朱文秋：重點(diǎn)是讀什么，而不是從哪里讀。我覺(jué)得您可以為自己大量的電子閱讀感到自豪，并不是只有讀紙質(zhì)書(shū)才是閱讀。

澎湃網(wǎng)友mimYRb：哪里能買(mǎi)到最便宜的紙質(zhì)書(shū)？

朱文秋：我們首先把問(wèn)題表述的意思明確一下？我想問(wèn)題可能有這兩層意思：

①同一本動(dòng)銷(xiāo)的紙質(zhì)書(shū)哪里的價(jià)格最便宜？

②不管是什么書(shū)，哪里能買(mǎi)到最便宜的？

我嘗試回答：

①估計(jì)現(xiàn)在在直播間搞活動(dòng)的時(shí)候，其次是電商雙十一、六一八；電商促銷(xiāo)時(shí)疊加直播間應(yīng)該最便宜吧……

②如果不問(wèn)品種只問(wèn)價(jià)格，買(mǎi)書(shū)還有什么意義呢？

MagicWaltz：您好，小時(shí)候一直看紙質(zhì)書(shū)長(zhǎng)大，所以對(duì)紙質(zhì)書(shū)常常覺(jué)得懷舊，每次看紙質(zhì)書(shū)就會(huì)覺(jué)得回到小時(shí)候。不知道別人是否也會(huì)有這種想法，如果人人都有，是否紙質(zhì)書(shū)象征著現(xiàn)代人在電子時(shí)代的思鄉(xiāng)之情，對(duì)于現(xiàn)代性具有反思的精神意義。您怎么看？

朱文秋：您的分析讓我覺(jué)得好有道理。但我是個(gè)簡(jiǎn)單的人，我沒(méi)有從紙質(zhì)書(shū)的角度想過(guò)這個(gè)問(wèn)題。有太多的學(xué)說(shuō)和理論對(duì)現(xiàn)代性進(jìn)行反思。我關(guān)心的是內(nèi)容的組織方式和呈現(xiàn)形式，不管是紙質(zhì)的，還是數(shù)字化的。

RyoZhang：能不能像游戲卡帶一樣，把紙質(zhì)書(shū)做成儀式感、收藏感強(qiáng)一點(diǎn)的，然后也附贈(zèng)電子版？

朱文秋：是個(gè)很好的創(chuàng)意，重點(diǎn)是內(nèi)容要夠吸引人，或者設(shè)計(jì)真的別出心裁，叫人看著有入手的意愿。

丶一乂刂：漫畫(huà)書(shū)，書(shū)畫(huà)書(shū)，我都買(mǎi)紙質(zhì)書(shū)。最近，故宮立體書(shū)，我也買(mǎi)了。請(qǐng)問(wèn)，紙質(zhì)書(shū)還有哪些硬核實(shí)力，吸引讀者？

朱文秋：我覺(jué)得您說(shuō)得很好。其他也不外乎這些吧，我在第一個(gè)回答里說(shuō)到，紙質(zhì)書(shū)有時(shí)間上的共時(shí)性、空間上的延展性和工藝性，以及版式設(shè)計(jì)帶來(lái)的形式對(duì)理解和記憶的幫助。

Chole_1228：想請(qǐng)問(wèn)一下書(shū)籍如果進(jìn)行融合出版的話(huà)，一般會(huì)放到哪些媒介渠道上？融合出版需要做哪些方便的工作呢？

朱文秋：我理解的融合出版，那就不是“書(shū)籍”的融合出版，而是內(nèi)容的融合出版，因此形式上可能包括紙質(zhì)書(shū)、有聲書(shū)、電子閱讀，也有可能結(jié)合課程（線(xiàn)上線(xiàn)下）、短視頻（或者長(zhǎng)視頻）、動(dòng)漫等等，以及IP的開(kāi)發(fā)，也許是影視，發(fā)揮一下想象力的話(huà)，游樂(lè)園也可以。因此相應(yīng)的媒介渠道都可以。至于需要做哪些方面的工作，我覺(jué)得簡(jiǎn)短的文字不足以回答了。課程開(kāi)發(fā)、互聯(lián)網(wǎng)公司等等，他們做的工作可以參考。

thisnightfall：請(qǐng)問(wèn)現(xiàn)在數(shù)字時(shí)代的圖書(shū)編輯所做的事情，和以前有何不一樣呢？

朱文秋：在上海市編輯學(xué)會(huì)2010年學(xué)術(shù)年會(huì)上，我有一個(gè)發(fā)言，題目是“編輯的角色轉(zhuǎn)換”。當(dāng)時(shí)發(fā)言的大意是中國(guó)傳統(tǒng)上對(duì)“出版”概念的理解一直是“編輯、復(fù)制、發(fā)行”，但如果這樣理解數(shù)字出版，就會(huì)造成邏輯混亂，使產(chǎn)業(yè)得不到發(fā)展。數(shù)字出版一開(kāi)始就具有互聯(lián)網(wǎng)的氣質(zhì)，不能脫離互聯(lián)網(wǎng)理解，所以數(shù)字出版時(shí)代的編輯必須培養(yǎng)互聯(lián)網(wǎng)氣質(zhì)。在這個(gè)發(fā)言里，我對(duì)轉(zhuǎn)型期的編輯角色進(jìn)行了三個(gè)猜想：從守門(mén)人到意見(jiàn)領(lǐng)袖；從策劃編輯到產(chǎn)品設(shè)計(jì)師；從審讀編輯到深度加工編輯。

當(dāng)時(shí)想法還比較模糊，用了“產(chǎn)品設(shè)計(jì)師”這個(gè)概念，現(xiàn)在說(shuō)就是產(chǎn)品經(jīng)理了。這三點(diǎn)我后來(lái)看到在知網(wǎng)有人引用，在一次編輯年會(huì)上也有同行作了進(jìn)一步的展開(kāi)。這三個(gè)方面純文字說(shuō)不太清，PPT會(huì)比較有效。10年過(guò)去了，應(yīng)該說(shuō)當(dāng)年的猜想正在變成現(xiàn)實(shí)。

如果要對(duì)未來(lái)再作猜想的話(huà)，我只想說(shuō)“工作模式劇變，專(zhuān)業(yè)精神永恒”。作者永遠(yuǎn)是作者，內(nèi)容產(chǎn)業(yè)不可能離開(kāi)編輯。

Sun：目前實(shí)體書(shū)店大致分為，老式書(shū)店，其中主要是學(xué)校旁賣(mài)教輔材料，以及新式書(shū)店，這種書(shū)店裝修精良，地段繁華，活動(dòng)繁多，但是叫好不叫座，往往書(shū)都賣(mài)不了多少錢(qián)，只能依靠文創(chuàng)用品或飲品來(lái)創(chuàng)收。前者能賺錢(qián)但可能會(huì)被大勢(shì)所拋棄，后者緊跟時(shí)代卻陷入了困境。在電商低價(jià)的沖擊下，實(shí)體書(shū)店的未來(lái)應(yīng)該在哪？

朱文秋：我很在意書(shū)店的形式與書(shū)店的靈魂的關(guān)系，一家兼賣(mài)咖啡的書(shū)店和一家有書(shū)的咖啡店是不同的，一家具有外在形式之美和一家對(duì)選品有專(zhuān)業(yè)追求的書(shū)店，哪怕它店堂擁擠、門(mén)面簡(jiǎn)樸，也不可同日而語(yǔ)。什么樣的書(shū)店是有靈魂的，愛(ài)書(shū)人心中自有標(biāo)準(zhǔn)。

關(guān)于實(shí)體書(shū)店，我有很多話(huà)想說(shuō)，需要一點(diǎn)時(shí)間整理。大家先來(lái)說(shuō)說(shuō)各自心中的好書(shū)店是什么樣的好嗎？

nshshui：實(shí)體書(shū)店未來(lái)怎么發(fā)展？

朱文秋：隨著電商和內(nèi)容數(shù)字化的發(fā)展，我們確實(shí)會(huì)經(jīng)常思考實(shí)體書(shū)店的問(wèn)題，實(shí)體書(shū)店的意義是什么？未來(lái)實(shí)體書(shū)店是否還能生存？實(shí)體書(shū)店怎樣才能活得更好？實(shí)體書(shū)店的未來(lái)可能是什么樣的形式？

實(shí)體書(shū)店經(jīng)營(yíng)維艱，已經(jīng)是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。

不舍得實(shí)體書(shū)店從生活中消失，因?yàn)閷?shí)體書(shū)店有它的意義。

曾經(jīng)，當(dāng)網(wǎng)絡(luò)書(shū)店興起時(shí)，我們欣慰書(shū)店的“空間”終于可以無(wú)限擴(kuò)展，囿于坪效而不得不在實(shí)體書(shū)店下架的長(zhǎng)尾書(shū)終于可以在網(wǎng)絡(luò)書(shū)店遇見(jiàn)它的讀者、實(shí)現(xiàn)銷(xiāo)售了。然而，現(xiàn)在打開(kāi)購(gòu)書(shū)網(wǎng)站，讀者立即陷入“算法”的推薦中，甚至自己都沒(méi)有意識(shí)到。我不知道大家在電商的瀏覽頁(yè)面上會(huì)往后翻多少，反正我翻三五頁(yè)就沒(méi)有耐心了。

寫(xiě)到這里我走了個(gè)神，去電商測(cè)試一下自己翻頁(yè)的耐心有多久，結(jié)果遇見(jiàn)開(kāi)學(xué)滿(mǎn)100減50的活動(dòng)，用218.90元買(mǎi)了價(jià)值418.90的6本書(shū)。這6本書(shū)中，3本是在書(shū)展現(xiàn)場(chǎng)看到拍了照片記錄，3本來(lái)自于平常留意到的圖書(shū)信息；這6本書(shū)中，5本是在網(wǎng)站搜索而得，1本確實(shí)是在電商科普類(lèi)推薦區(qū)看到因而觸發(fā)了購(gòu)買(mǎi)動(dòng)作。這次實(shí)際的購(gòu)書(shū)行為，似乎印證了我的一個(gè)猜想——在電商平臺(tái)實(shí)現(xiàn)的銷(xiāo)售往往是通過(guò)搜索，電商網(wǎng)站為顧客筑起的是一個(gè)“信息繭房”，并不利于“發(fā)現(xiàn)圖書(shū)”。

而實(shí)體書(shū)店，盡管空間有限，但它的空間是展開(kāi)的。讀者是“逛”書(shū)店，“逛”的最大樂(lè)趣是會(huì)有意外的發(fā)現(xiàn)。當(dāng)然前提是這個(gè)書(shū)店選品有道。

鐘書(shū)閣杭州店

這樣就牽扯到了另外一個(gè)問(wèn)題，即書(shū)店的形式之美與靈魂之美。這些年“最美書(shū)店”在氛圍營(yíng)造、創(chuàng)意陳列、文化活動(dòng)、周到服務(wù)方面確實(shí)作出了富有成效的探索，吸引了很多人走進(jìn)書(shū)店，延長(zhǎng)了讀者在書(shū)店的逗留時(shí)間，增加了讀者發(fā)現(xiàn)書(shū)、與書(shū)相遇的機(jī)會(huì)，也可能培養(yǎng)了一批新的讀者?！白蠲罆?shū)店”在閱讀推廣上自有其作用，但是我更愛(ài)的是分類(lèi)有序、選品獨(dú)到的書(shū)店，出色的選品會(huì)帶領(lǐng)我去探索、發(fā)現(xiàn)，這樣的“逛”書(shū)店會(huì)有滿(mǎn)心的歡喜，甚至?xí)畜@喜。這樣的書(shū)店，哪怕?lián)頂D、逼仄，也是一家有靈魂的好書(shū)店。

我認(rèn)為未來(lái)實(shí)體書(shū)店仍然為讀書(shū)人所需要，但是實(shí)體書(shū)店怎樣才能生存、并且活得好一點(diǎn)，確實(shí)是一個(gè)難題。一個(gè)猜想是經(jīng)營(yíng)好實(shí)體書(shū)店可以產(chǎn)生品牌溢價(jià)，因?yàn)闀?shū)店天然帶有文化屬性，而文化是可以給其他產(chǎn)品帶來(lái)附加值的，誠(chéng)品書(shū)店是一個(gè)優(yōu)秀的例子——當(dāng)然誠(chéng)品早年的堅(jiān)持不是每一個(gè)書(shū)店能做到的。另外一個(gè)可能就是創(chuàng)新的經(jīng)營(yíng)模式，盡管我構(gòu)思不出，但我相信會(huì)有智慧的頭腦設(shè)計(jì)出多贏的模式。在我的想象中，未來(lái)的實(shí)體書(shū)店或許是一家體驗(yàn)店，也許復(fù)本比較少，看好可從網(wǎng)上下單，書(shū)店像一個(gè)分銷(xiāo)商，獲取傭金，背后是統(tǒng)一配送；或許是體驗(yàn)店、展覽館與圖書(shū)館的結(jié)合，作為公共服務(wù)，通過(guò)政府撥款和理事會(huì)籌款而維持存在；也或許，就是主題咖啡飲品店，主題可以是哲學(xué)的、文學(xué)的，也可以是硬核科技的，或者生活美學(xué)的；再或許，會(huì)不會(huì)和電影院結(jié)合呢？電影院大廳的空間那么大，銷(xiāo)售電影主題的書(shū)該有多么合適……

大家一起來(lái)開(kāi)腦洞吧，說(shuō)說(shuō)我們心目中的未來(lái)書(shū)店……