近日,由中文在線主辦的“IP一體化共創(chuàng)多贏生態(tài)”高端主題論壇在北京召開,會上中文在線正式公布了其“IP一體化”戰(zhàn)略,并與出版、影視、游戲、動漫等產(chǎn)業(yè)鏈上下游的合作伙伴深入探討了如何通過IP一體化運營,共同打造“文學(xué)+”新經(jīng)典。
惡搞網(wǎng)絡(luò)文學(xué)漫畫,圖源網(wǎng)絡(luò)
本次論壇來自出版、影視、游戲、動漫等行業(yè)的大咖云集,中國新聞出版研究院副院長王平、中文在線董事長兼總裁童之磊、中國電視劇制作產(chǎn)業(yè)協(xié)會會長尤小剛,作家石鐘山、趙凝、人海中,樂華影業(yè)總經(jīng)理張志遠(yuǎn)、人民文學(xué)出版社副總編輯周絢隆等分別就“IP一體化共創(chuàng)多贏生態(tài)”這一議題發(fā)表了自己的觀點和看法。
文學(xué)不再是文字 “文學(xué)+”代表的是萬億元的市場規(guī)模
童之磊:今天,我們都有一個共同的感覺,我們正在經(jīng)歷一個歷史上從未有過的文學(xué)大時代。為什么這么說呢?過去我們想到文學(xué),首先想到它就是一本書,一部簡單的文字作品,但是在今天這樣一個全新的時代,文學(xué)不再僅僅是文字,已經(jīng)變換成更多的形式,可以是動漫甚至是電影。去年中文在線提出全新的理念叫做“文學(xué)+”,我們認(rèn)為今天的文學(xué)不再單純是文字,而是全新的自上而下、多元化新興的文化產(chǎn)品的集群。
“文學(xué)+”表現(xiàn)了文學(xué)無限的可行和未來,過去我們討論文學(xué)時,大家想到的極限不過是幾百億的市場規(guī)模,今天我們談到“文學(xué)+”的時候,它結(jié)合電影、電視、游戲、動漫等等更多的文化產(chǎn)品,可能代表的是萬億元的市場規(guī)模。
今天一位優(yōu)秀的作家不但可以出版大量的作品,不但可以改編成游戲、動漫、影視劇甚至有聲讀物,更有可能成為超級網(wǎng)紅,未來文人一定會在中國的文化大平臺上扮演越來越重要的角色,所以未來中文在線所要做的就是把頂級的作家、影視制作公司、游戲公司、動漫公司形成全新集群,大家共同來發(fā)展這樣一個生態(tài),這個生態(tài)當(dāng)中重要的事情是共贏。
IP經(jīng)濟已經(jīng)進(jìn)入有序軌道
王平:去年是我們業(yè)內(nèi)公認(rèn)的文學(xué)IP發(fā)展元年,今年應(yīng)該是文學(xué)IP爆發(fā)的年份。如今IP產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為更多游戲、影視、動漫泛娛樂產(chǎn)業(yè)集群的引爆點,串聯(lián)起多元化的文化產(chǎn)業(yè),形成嶄新的泛娛樂產(chǎn)業(yè),這個產(chǎn)業(yè)是全新的也是廣闊的,它的發(fā)展前景令人期待也令人振奮。
在昨天的年會大會上,我們中國新聞出版研究院發(fā)布了《2016年度中國數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)的年度報告》,報告數(shù)據(jù)顯示2016年數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)規(guī)模實現(xiàn)高速增長和新的跨越。數(shù)字出版包含了數(shù)字閱讀、數(shù)字媒體、網(wǎng)絡(luò)游戲、動漫游戲、在線音樂、網(wǎng)絡(luò)廣告等多個門類,數(shù)字出版的方式深受年輕人的喜愛,催生了一大批網(wǎng)絡(luò)原創(chuàng)作家,締造了形式多元、題材豐富、故事生動、粉絲雄厚的超級IP,不僅為泛娛樂產(chǎn)業(yè)提供了生機勃勃的內(nèi)容資源,也催生了數(shù)字出版嶄新業(yè)態(tài)。
經(jīng)過這么幾年的發(fā)展,IP經(jīng)濟已經(jīng)進(jìn)入有序的軌道,以往野蠻生長的做法已經(jīng)被逐步淘汰,市場開始由亂到序,走上了良性發(fā)展的軌道。產(chǎn)業(yè)上下游也開始進(jìn)一步協(xié)同協(xié)調(diào),數(shù)字出版和文化產(chǎn)業(yè)融合的案例、創(chuàng)新成功的案例屢見不鮮,形成了今天我們說的“共贏、共融”的數(shù)字出版新格局。
中共中央《關(guān)于繁榮發(fā)展社會主義文藝的意見》中,明確提出要大力發(fā)展網(wǎng)絡(luò)文藝,實現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)文藝精品創(chuàng)作和傳播計劃,推動新興文藝類型的繁榮有序發(fā)展,促進(jìn)傳統(tǒng)文藝與網(wǎng)絡(luò)文藝的創(chuàng)新性融合,也鼓勵作家、藝術(shù)家積極運用網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作傳播優(yōu)秀作品。在文化大變革的時代我們的文學(xué)市場必須創(chuàng)新。
我們也欣喜地看到,目前在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域已經(jīng)涌現(xiàn)出大量的優(yōu)質(zhì)IP內(nèi)容,大量的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)通過IP向動漫、游戲延伸,成功地實現(xiàn)價值變現(xiàn),咱們這是上萬億的產(chǎn)業(yè),有這樣大的潛力。
IP發(fā)展就像蓋房子 要一層層來
尤小剛:IP能夠起來是跟著資本一起進(jìn)來的,是因為投資分配,因為成本和售價都在飛漲,因此“IP”這個概念被提出來,年初《如懿傳》搞出了天價。IP到今年是個高峰,以至于很多電視臺、網(wǎng)站在購片時先問你是不是IP。玄幻、古裝、偶像這一類題材好像比較集中來自于IP,所以IP的熱潮、粉絲網(wǎng)紅的旋風(fēng)和小鮮肉的上位,都變成了今年影視產(chǎn)業(yè)的主題詞。
IP形成熱潮是資本的需求,資本在后面推波助瀾。我覺得我們今天需要一個冷靜的思考,這個任務(wù)做不好,IP有可能會被一棍子打在頭上,就癱下去了。IP像蓋房子一樣,蓋房子不是放風(fēng)箏,蓋房子蓋多高都需要有基礎(chǔ),要一層一層砌,才能支撐得住;放風(fēng)箏在有風(fēng)的時候,會飄得很高,但是風(fēng)一停,風(fēng)向一轉(zhuǎn),它下來的時候也非常快,這種情況在影視界來說,已經(jīng)是多次反復(fù)了,也許這就是影視產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個規(guī)律。
IP有新奇的想象力,但是與浮躁和虛幻同在的;它有觀察和描述故事角度的新穎,但同時也有價值觀的模糊;它既帶有很強烈的文學(xué)性基因,同時也是我們娛樂業(yè)的迷藥,這個問題我們需要認(rèn)真面對。
IP所表現(xiàn)出的一個比較重要的特點是它對現(xiàn)實的遠(yuǎn)離,在價值觀方面有功利主義的肆無忌憚。我認(rèn)為純娛樂化、泛娛樂化,或者說只強調(diào)IP的娛樂化就會把IP干掉。坦率地說我挺替IP擔(dān)心的,有選擇地來培養(yǎng)一些已經(jīng)被IP認(rèn)可了的寫作人才,使得寫作人才能夠主動把社會責(zé)任、文藝修養(yǎng)和豐富的想象力結(jié)合起來,可能是IP能夠健康生長,并且真正出人才,能夠立于不敗之地的一條必須要走的道路。
我們不能只把粉絲當(dāng)觀眾,我們要考慮到粉絲只是觀眾中間最愿意表現(xiàn)自己和最愿意凸顯自己的一部分,而不是觀眾的全部,所以要考慮這個問題。粉絲也有一個被引導(dǎo)的問題,如果把這個問題放掉了,我們只高高興興地想著我們是市場經(jīng)濟,我們是商業(yè)化,那一定失敗。
不管怎么說,文藝載道、文化養(yǎng)人是基本責(zé)任,在IP熱中怎么能夠真正形成一些有時代標(biāo)志的標(biāo)志性作品,我覺得這是IP行業(yè)最重要的任務(wù),我倒不是說一定按照老的劇作傳統(tǒng)來寫作,或者按照比較陳舊的表現(xiàn)形式來表現(xiàn),我只是覺得現(xiàn)在影視劇創(chuàng)作的角度、創(chuàng)作方法、敘事語言都應(yīng)該大大提高。
大家都覺得在網(wǎng)絡(luò)上IP可能更容易生長,我覺得也要考慮,網(wǎng)、臺雖然有不同之處,但是也有很多相同之處,因為它是平臺,它是平臺就必然被管理和要求,管理和要求是它不可抗拒的。因此,業(yè)內(nèi)人很擔(dān)憂浩浩蕩蕩上這么多大IP,明年能不能如期播出?
古裝戲也火過,武俠劇也火過,諜戰(zhàn)劇也火過,所有火到一定程度的時候,都會有一個比例的安排。因為平臺是對公眾的,一定是有綜合性考慮,你被這個比例調(diào)整的時候是措手不及的,因為這個賠錢死掉的公司已經(jīng)太多太多了。所以我覺得在IP熱潮中間,我們需要一些冷靜的思考,我們共同來愛護新出來的IP產(chǎn)業(yè)和IP標(biāo)準(zhǔn),使它能夠跟國家文化建設(shè)發(fā)展和多元藝術(shù)、共贏一體化真正結(jié)合起來,尋找到一個不要迅速就衰敗的規(guī)律,那就是我們的大幸。
成功的IP是商業(yè)的,也是有靈魂,有血有肉的
石鐘山:剛才尤小剛說的是陽春白雪的IP,我作為一個老同志,作為一個沒有文化的、靠手寫字的老作家,談一談我對IP的感想和感受。
去年到今年年初,經(jīng)常有一些肥頭大耳的投資人找到我說:“石鐘山你有沒有IP?”我常常弱弱地問什么叫IP?IP就是說有很多粉絲,很牛,有什么什么的故事。我非常自卑和膽怯地說我沒有,我只有小說,而且是手寫出來的小說,或者是藏在家里,現(xiàn)在還沒到市場上的一些劇本。
我覺得我們每個人都有自己心里的IP,都有還原自己創(chuàng)作主題和喜歡的故事。作為我個人來講,我強調(diào)更多的是故事為王,這是亙古不變的真理。不管是拍電影、拍電視、做游戲、做動漫等等,我覺得如果沒有故事,沒有人物,什么都無從談起。美國有《變形金剛》,有《魔獸》、《蜘蛛俠》、《美國隊長》,美國為什么能創(chuàng)造出這些作品?而且這些作品不僅僅被拍成電影,做成動漫、游戲,我覺得這才是真正的IP,而不是我們現(xiàn)在理解的誰有點擊量。
我們的情況是,有個暢銷小說買來之后就是個IP,我就打造,我們連頭帶尾一鍋燉了,燉了之后只奔著一個市場:要點擊量,最后自己把自己做死了。前兩年興盛的一些盜墓題材的作品,有幾家公司不同團體在做,有的獲得初步成功,有的就失敗了。
去年的某一次關(guān)于IP論壇會上,某公司的一個老板說,現(xiàn)在既然我們有IP,我們就不需要找一些大牌編劇合作了,這個事情在網(wǎng)絡(luò)上引起軒然大波。我和一些老板、我的合作方聚會聊天,我很懦弱地問他們手里囤了多少IP?他把手指頭伸到我袖子里頭,摸了摸告訴我一個數(shù),我覺得更加汗顏,更加顯得我自己多么無知。
任何一個文化市場都是市場,當(dāng)一個題材我們不能消化的時候,就是浪費。那些肥頭大耳的投資人跟我說現(xiàn)在一個好的IP賣上千萬,我更加汗顏和臉紅。我一部中篇小說的影視版權(quán)幾十萬元,長篇小說一百多萬元。我跟這些IP比起來,我五十多歲已經(jīng)白活了,非常不好意思。
大家都在急功近利,覺得我們有IP,不需要創(chuàng)作了,我們有這么多粉絲了,還要什么創(chuàng)作?找一個槍手隨便改一個,隨便找一個廉價的制作團隊,花一個五毛錢的特效就可以了?,F(xiàn)在好多所謂的忠粉們邊罵邊看,在消費我們的讀者和觀眾的熱情。
我們中國最大的IP是中華民族遺留下來的四大名著。我們有孫悟空的時候,美國還沒有建國。我們好多投資方、制作方制作了西游題材、孫悟空題材,有哪部作品走上世界了?難道孫悟空的形象都不如一個蜘蛛俠、綠巨人,都不如魔獸嗎?這是我們的無知造成了這樣一個結(jié)果,不要怪市場。我們自己憑什么不發(fā)展我們自己的,建立起我們自己的市場。美國隊長拯救美國和世界,難道孫悟空智勇雙全就不能拯救國家和人民?我們有現(xiàn)成的題材沒有去開發(fā)。
作為一個文藝工作者,尤其作為一個作家,如果對社會沒有責(zé)任感和擔(dān)當(dāng),他的藝術(shù)生命力明天就要夭折。一個成功的IP是商業(yè)的,但不僅僅是商業(yè)的,它是有靈魂、有血有肉的,只有這樣的作品才能存在和活在人們的心目當(dāng)中。
中國沒有大IP 只有有很高經(jīng)濟價值的碎片
人海中:石鐘山老師完全說出我的心聲。我是70后,從小看四大名著長大的,這決定了我個人對文學(xué)欣賞、文學(xué)創(chuàng)作的一種最基本的源泉。我覺得中國沒有真正大的IP,為什么?因為真正的IP是可以延續(xù)幾代的東西,是有一個世界觀在里面的,可能創(chuàng)造了一個全新的世界,比如說像星際迷航,有一個太空探索的概念。我們現(xiàn)在是很零碎的東西,不能稱之為大的IP,只能稱之為碎片,這些碎片現(xiàn)在有很高的經(jīng)濟價值。
我女兒是初中生,她們班里很多人是一位小鮮肉的粉絲。一個孩子說:“這位小鮮肉非常努力,每一套服裝都花40萬塊,他這么努力,我們怎么不力挺他?我們是鐵桿粉絲?!蔽矣X得這不是鐵桿粉絲,這是腦殘粉。如果以這種IP作為我們中國文學(xué)創(chuàng)作的基礎(chǔ),就是宣傳一種笑貧不笑娼的思想觀念,我覺得對孩子是一種很大的傷害。我在兩年前就開始轉(zhuǎn)向兒童文學(xué)創(chuàng)作,我希望小孩子多看一些中國精神的東西。
炒IP就像炒房子
張志遠(yuǎn):通過這兩年我們做項目,我感覺IP跟原創(chuàng)作品是一樣的,只不過IP有一個外部屬性,它就相當(dāng)于明星代言。這個行業(yè)里最早的時候是認(rèn)導(dǎo)演,有了大導(dǎo)演,其他的演員、市場、拍攝甚至票房等不考慮了?,F(xiàn)在變成認(rèn)明星,以至于一線演員基本上一年之內(nèi)的檔期都已經(jīng)定出去了。IP這時在這里面的作用,就像是一個撬動項目的鑰匙,同樣質(zhì)量的原創(chuàng)故事,跟明星說,他得想一想,因為他沒有判斷能力。如果你拿一個IP跟他說,這是市場上經(jīng)過驗證的小說,他會優(yōu)先選。
我覺得IP就跟房地產(chǎn)一樣,有了住宿本身的額外屬性??赡苁墙鹑趯傩?,可能是代言屬性,以至于現(xiàn)在炒IP,有些人把IP堆積以后,不去立刻生產(chǎn)出來,而是倒手賣了它,結(jié)果導(dǎo)致目前的虛高。
今年開始,IP熱應(yīng)該是降溫了,我覺得它會越來越回歸于故事本身,IP除了外部屬性以外,不是所有的都叫IP。舉一個例子,《同桌的你》、《梔子花開》改編成電影了,但是不能說所有的歌曲都叫IP,都能改編成電影,《魔獸》改編成電影了,但不是所有的游戲都能改編成電影。所謂的IP,我認(rèn)為是具備跨界的能力,它能夠撬動起這個IP本身屬性以外的消費市場。
IP也需要一個好的故事,如果你的故事不太好,僅僅有一些數(shù)據(jù),也不行。我覺得IP以后可能會越來越回歸本質(zhì)。對于影視行業(yè)來說,還是回歸故事本身。
現(xiàn)場提問
想問一下趙凝和人海中兩位老師,現(xiàn)在年輕一代的文學(xué)作者會走粉絲經(jīng)濟路線,靠打賞的方式來變現(xiàn),兩位老師怎么看待這么一種現(xiàn)象?
趙凝:我不是太贊成別人把我們叫成傳統(tǒng)作家,我一直是很先鋒、很時尚。我跟中文在線合作也是網(wǎng)絡(luò)作家,是有很多粉絲的作家,我覺得文本只要好,不應(yīng)該分線上和線下,因為只是載體不同。文學(xué)是美好的文字,不管發(fā)表在哪兒。好的科技產(chǎn)生好的東西,我們一定要利用,給他打賞,把它變成錢,變成大家喜愛的東西。我們已經(jīng)不分線上線下,網(wǎng)絡(luò)作家和傳統(tǒng)作家,只分這個作家是好作家還是壞作家。
我覺得文學(xué)不分年紀(jì)輕和年紀(jì)大,所有好的文學(xué)作品都是嘔心瀝血寫出來的,我希望傳統(tǒng)作家,將來變成跟網(wǎng)絡(luò)作家一樣,成為有很多粉絲的好作家。
人海中:我覺得中國現(xiàn)在很多作者創(chuàng)作作品的時候,特別一蜂窩,只是考慮粉絲想看什么我就寫什么,如果說內(nèi)容完全是以追逐熱點為目的性的話,就有些嘩眾取寵。有人說現(xiàn)在這個時代就是一個小時代,很瑣碎,寫不出大時代的東西。其實每個時代都有自己的時代精神,我們今天也有時代精神,我認(rèn)為寫自己內(nèi)心想表達(dá)的東西,是作家創(chuàng)作最根本的,至于粉絲愛不愛看,讀者有選擇的權(quán)利,你可以選擇看,也可以選擇不看,但作家要聽從自己的內(nèi)心創(chuàng)作。