當(dāng)“非遺＋旅游”：保護(hù)與傳承，不必諱言利益

持續(xù)一周多的首屆“中國(guó)丹寨非遺周”這些天正在貴州省丹寨萬(wàn)達(dá)小鎮(zhèn)舉辦。作為“中國(guó)丹寨非遺周”系列活動(dòng)之一，10月18日，“中國(guó)非遺與旅游融合發(fā)展論壇”在萬(wàn)達(dá)小鎮(zhèn)開(kāi)幕。

對(duì)于傳統(tǒng)的節(jié)日類(lèi)非遺資源如何轉(zhuǎn)化為鄉(xiāng)村旅游資源？非遺與旅游如何進(jìn)一步融合發(fā)展？在當(dāng)天的論壇上，世界旅游城市聯(lián)合會(huì)的首席專(zhuān)家魏小安、北京師范大學(xué)民俗學(xué)教授蕭放和世界旅游聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng)劉士軍等多位專(zhuān)家就這些問(wèn)題作了深度探討?！笆紫仁潜Ｗo(hù)機(jī)制，保護(hù)機(jī)制的核心是動(dòng)力機(jī)制，老百姓愿意保護(hù)的，因?yàn)樗X(jué)得保護(hù)對(duì)他來(lái)說(shuō)有利益，所以才有積極性?！毕嚓P(guān)專(zhuān)家說(shuō)。

貴州省丹寨縣萬(wàn)達(dá)小鎮(zhèn)非遺展示館，非遺傳承人在展示鳥(niǎo)籠制作技藝。

“中國(guó)非遺與旅游融合發(fā)展論壇”現(xiàn)場(chǎng)

世界旅游城市聯(lián)合會(huì)的首席專(zhuān)家魏小安報(bào)告的題目是《五美具：非遺深化與旅游發(fā)展》。他認(rèn)為，“非遺到處都是。從旅游的角度來(lái)說(shuō)，是我們的資源，我們要做的事情是要把它轉(zhuǎn)化成產(chǎn)品推到市場(chǎng)上去，這樣它才可能真正具有價(jià)值，這種價(jià)值首先是經(jīng)濟(jì)價(jià)值，如果沒(méi)有經(jīng)濟(jì)價(jià)值，非遺就走不出；其次是文化價(jià)值和社會(huì)價(jià)值。這個(gè)問(wèn)題有很多爭(zhēng)議，比如有人現(xiàn)在就在說(shuō)，我們的非遺過(guò)于商業(yè)化，我的看法恰恰向反，我覺(jué)得我們的非遺不夠商業(yè)化。因?yàn)椴粔蛏虡I(yè)化，所以缺乏市場(chǎng)活力。就只能靠政府來(lái)支撐，如果一個(gè)事情靠政策和政府支撐，是不可能長(zhǎng)久的。所以我想談的第一點(diǎn)叫非遺的資源化。”

貴州省丹寨縣萬(wàn)達(dá)小鎮(zhèn)非遺展示館，非遺傳承人在展示布依族服飾的制作過(guò)程。圖片來(lái)自新華社

魏小安將非遺的特點(diǎn)歸納為對(duì)美好追求、對(duì)懷舊追求、對(duì)生活的追求。“我覺(jué)得非遺的核心就是美的追求。從市場(chǎng)的角度來(lái)說(shuō)，如果這個(gè)非遺給人的感官不好，不是美的追求，恐怕很難維持。所以我就說(shuō)，美的追求是第一位的，如果說(shuō)很多民俗、文化，是你的禁忌，我們尊重，但這些東西就不必端到市場(chǎng)上來(lái)，端到市場(chǎng)來(lái)的必須是美好的東西?！蔽盒“舱f(shuō)，“這幾天，丹寨給我的感覺(jué)是一流的旅游產(chǎn)品，這個(gè)旅游產(chǎn)品的集合力，既有物質(zhì)文化的體現(xiàn)，也有非物質(zhì)文化的集中。這里面我們不能完全追求原真，我們需要研究，非遺的形成一直到今天，應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)曲折的認(rèn)識(shí)過(guò)程和曲折的發(fā)展過(guò)程。反過(guò)來(lái)說(shuō)，之所以丹寨能留下這么多非遺，原因是兩個(gè)字：貧窮。因?yàn)楦F得都沒(méi)有破壞的力量，來(lái)不及工業(yè)化，一下就進(jìn)入后工業(yè)化。所以貧窮留了一個(gè)好山水，到了今天我們發(fā)現(xiàn)它價(jià)值了，就是這樣一個(gè)過(guò)程?！?nbsp;

貴州丹寨皮紙制作技藝

而談到非遺和旅游的關(guān)系，魏小安首先表示，非遺的傳承人對(duì)自己的文化要自尊、自信、自愛(ài)。對(duì)于“非遺建設(shè)機(jī)制”，魏小安認(rèn)為：“一是保護(hù)機(jī)制，保護(hù)機(jī)制的核心是動(dòng)力機(jī)制，老百姓愿意保護(hù)的，因?yàn)樗X(jué)得保護(hù)對(duì)他來(lái)說(shuō)有利益，所以才有積極性。這幾年我們的宣傳起了很大的作用?，F(xiàn)在老百姓都知道，凡是古的東西就值錢(qián)，正是因?yàn)橛辛死妫圆庞辛吮Ｗo(hù)的動(dòng)力。這里面我們不必諱言利益。專(zhuān)家可以唱高調(diào)，讓老百姓唱高調(diào)可能嗎？二是傳承的機(jī)制，也涉及到利益，非遺持有人怎么傳承，非遺傳承人怎么傳承，我們現(xiàn)在有些政策支持，但是這是短期，長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展怎么辦？日本的制度叫文化財(cái)產(chǎn)，也是政府支持，讓文化財(cái)產(chǎn)的持有人收入達(dá)到中等水平，達(dá)不到這個(gè)水平?jīng)]人傳承。比如非遺的持有人月收入兩萬(wàn)，傳承人月收入一萬(wàn)，徒弟月收入五千，大把的人都會(huì)來(lái)干。如果只能有兩三千的收入，隨便打工就能超過(guò)，憑什么要傳承這個(gè)？這是一個(gè)最核心的問(wèn)題。三就是市場(chǎng)機(jī)制，就是和旅游結(jié)合，因?yàn)槁糜螌?shí)現(xiàn)了非遺產(chǎn)品的市場(chǎng)價(jià)值，也實(shí)現(xiàn)了它的文化價(jià)值和社會(huì)價(jià)值?！?/p>

貴州省丹寨縣非遺傳承人在展示蠟染制作技藝。

北京師范大學(xué)民俗學(xué)教授蕭放報(bào)告的題目是《文旅融合下的節(jié)日類(lèi)非遺傳承與非遺資源的開(kāi)掘利用》。他認(rèn)為節(jié)日文化是貴州最大的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，也是最豐厚的文化資源。根據(jù)前四批來(lái)看已經(jīng)列入《非遺代表作名錄》的有20項(xiàng)，比如說(shuō)苗年、侗年、水族端節(jié)、布依族三月等等，黔東就是比較多的一個(gè)州。貴州同時(shí)又有良好的生態(tài)資源，結(jié)合自然、人文這兩個(gè)大的獨(dú)特資源優(yōu)勢(shì)，所以貴州的文旅之路有了非常美好的前景，但是這些資源的優(yōu)勢(shì)并不等于具有現(xiàn)實(shí)的經(jīng)濟(jì)文化優(yōu)勢(shì)，如何實(shí)現(xiàn)文化資源向旅游資源轉(zhuǎn)化，實(shí)現(xiàn)文旅融合的理想需要我們認(rèn)真研究。并進(jìn)一步從節(jié)日類(lèi)非遺資源和傳統(tǒng)的節(jié)日類(lèi)非遺資源轉(zhuǎn)化為鄉(xiāng)村旅游資源這兩個(gè)方面作了深入分析和探討。

“中國(guó)丹寨非遺周”活動(dòng)中，著盛裝的苗族群眾參加長(zhǎng)桌宴。新華社 圖

世界旅游聯(lián)盟秘書(shū)長(zhǎng)劉士軍從事旅游工作有30年了，在工作中接觸到很多地方的地域和非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，各地的非遺與旅游融合的實(shí)踐受益良多，特別是在一些旅游目的地，當(dāng)?shù)胤沁z以特有的形式向旅游者進(jìn)行展示，把文化鮮活的呈現(xiàn)在旅游者的面前，讓人印象深刻，記憶猶新，也讓他對(duì)非遺與旅游融合發(fā)展的理解逐步的深入起來(lái)。

他認(rèn)為非遺是推動(dòng)文化和旅游扶貧的有力抓手?！敖衲?0月10號(hào)，世界旅游聯(lián)盟聯(lián)合世界銀行和中國(guó)國(guó)際扶貧中心在北京舉辦了世界旅游聯(lián)盟的新聞發(fā)布會(huì)，我們發(fā)布了從2018年—2020年，這三年入選世界旅游聯(lián)盟100個(gè)案例，這100個(gè)旅游案例里面其中89%是來(lái)自于我們中國(guó)的，這些案例向國(guó)際社會(huì)講述了旅游減貧的中國(guó)故事，貢獻(xiàn)了旅游減貧的方案，貴州有9個(gè)，是最多的，其中就有非遺與旅游融合。增強(qiáng)當(dāng)?shù)氐奈ν苿?dòng)旅游發(fā)展，實(shí)現(xiàn)脫貧致富的典型案例。在此，我想簡(jiǎn)單的分享貴州今年入選的兩個(gè)案例?！眲⑹寇娬f(shuō)，“其中一個(gè)案例就是萬(wàn)達(dá)集團(tuán)的丹寨小鎮(zhèn)，2011年丹寨貧困發(fā)生率為49%，全縣大約一半是貧困人口，萬(wàn)達(dá)集團(tuán)結(jié)合20多年的扶貧經(jīng)驗(yàn)，從丹寨縣的貧困實(shí)際情況出發(fā)，與丹寨縣政府簽訂了扶貧協(xié)議，使丹寨萬(wàn)達(dá)小鎮(zhèn)從默默無(wú)聞的貧困縣變成了黔西南的旅游新星。萬(wàn)達(dá)小鎮(zhèn)以傳統(tǒng)特色的建筑為基礎(chǔ)，以丹寨歷史文化傳承和民族風(fēng)情為核心，以非遺文化為切入點(diǎn)，兼顧了苗鄉(xiāng)文化和蚩尤文化，將丹寨七個(gè)國(guó)家級(jí)的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)項(xiàng)目以及17個(gè)省級(jí)非物質(zhì)文化遺產(chǎn)全部融入了，打造了一座集吃住行游購(gòu)?qiáng)蕿橐惑w的養(yǎng)生小鎮(zhèn)，應(yīng)該說(shuō)丹寨小鎮(zhèn)是一個(gè)成功的文化和旅游相融合的減貧的經(jīng)典案例?！?/p>

萬(wàn)達(dá)丹寨扶貧茶園

北京大學(xué)旅游研究與規(guī)劃中心主任吳必虎認(rèn)為，促進(jìn)非遺發(fā)展，需要壓縮空間、調(diào)整時(shí)間。壓縮空間是指“舞臺(tái)化”的呈現(xiàn)，把不同地方的非遺集合到同一個(gè)地點(diǎn)，形成強(qiáng)大的傳播力；打亂時(shí)間是把原本在特定時(shí)間的儀式改成可以經(jīng)?？吹降模热绾芏嘣颇暇包c(diǎn)每天表演傣歷新年才會(huì)出現(xiàn)的潑水節(jié)?！耙尫沁z像過(guò)去完全一樣保留是做不到，除非給予一定的實(shí)驗(yàn)室條件，那就是博物館了。更積極的方法就是要有市場(chǎng)，旅游是市場(chǎng)之一，文創(chuàng)產(chǎn)品則是另一種市場(chǎng)?！?吳必虎說(shuō)。

貴州丹寨蠟染

在當(dāng)天下午的圓桌對(duì)話上，中國(guó)旅游報(bào)社社長(zhǎng)徐行公布了12條全國(guó)非遺旅游線路。來(lái)自北京第二外國(guó)語(yǔ)學(xué)院教授、首都文化和旅游發(fā)展研究院執(zhí)行院長(zhǎng)厲新建、蘇州工藝美術(shù)職業(yè)技術(shù)學(xué)院手工藝術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)、傳統(tǒng)工藝貴州工作站站長(zhǎng)趙罡、黔東南州非遺中心原主任粟周榕、廣州文木文化發(fā)展有限公司董事長(zhǎng)繼續(xù)以“非遺與旅游的融合之道”做了圓桌對(duì)話。北京第二外國(guó)語(yǔ)學(xué)院教授、首都文化和旅游發(fā)展研究院執(zhí)行院長(zhǎng)厲新建認(rèn)為，要把文化和旅游的市場(chǎng)做結(jié)合，就需要知道今天的市場(chǎng)當(dāng)中的主流消費(fèi)人群是誰(shuí)，是年輕人。所以在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，怎么樣做年輕化的市場(chǎng)這也非常重要。

貴州雷山朗德苗寨 

黔東南州非遺中心原主任粟周榕是一位長(zhǎng)期從事非遺工作的非遺人，“我從2004年就開(kāi)始做這方面的工作，從今天臺(tái)上的嘉賓來(lái)看，可以說(shuō)我是最直接的實(shí)踐者。其實(shí)黔東南最早非遺旅游融合發(fā)展從1980年代就開(kāi)始了，最早的是雷山的朗德和今天入選的這條線路的，當(dāng)時(shí)我們開(kāi)發(fā)的模式，不像現(xiàn)在這樣高平臺(tái)的去宣傳，有一種守株待兔的，希望更多的旅游者來(lái)到我的家。其實(shí)當(dāng)時(shí)沒(méi)有什么概念要去做旅游，只是想他們來(lái)以后，我們用我們好的民風(fēng)民俗去迎接他們，我們把我們的傳統(tǒng)手工技藝展現(xiàn)在他們的面前，他們?nèi)绻枰?。?dāng)時(shí)有一些發(fā)現(xiàn)我們有很多的精美的傳統(tǒng)工藝，要去購(gòu)買(mǎi)它。慢慢地就說(shuō)，你們還有什么文化，當(dāng)時(shí)我們朗德最早就開(kāi)展這樣的非遺與旅游的融合發(fā)展。其實(shí)當(dāng)時(shí)我們做這樣的旅游的時(shí)候，很多專(zhuān)家都很擔(dān)憂我們，會(huì)說(shuō)旅游是文化的殺手，他們進(jìn)來(lái)破壞力度特別大。但是通過(guò)三十年的文化與旅游融合的發(fā)展，我覺(jué)得我們有很多的成功案例，其實(shí)像朗德上寨，上寨現(xiàn)在發(fā)展到今天，我們所有的文化類(lèi)型都保持得非常的完整，現(xiàn)在是全國(guó)重點(diǎn)文物保護(hù)單位，是歌舞藝術(shù)之鄉(xiāng)、蘆笙藝術(shù)之鄉(xiāng)、中國(guó)傳統(tǒng)村落等等。有很多的榮譽(yù)。發(fā)展了這些年的時(shí)間，我們自己感受的是，我們要做旅游，開(kāi)始的積極性很高，做到現(xiàn)在，雖然我們把一個(gè)空心村做成了一個(gè)人氣村，但是未來(lái)要怎么去發(fā)展，怎么可持續(xù)發(fā)展？后面的管理是最重要的。”

貴州雷山朗德苗寨女子著盛裝