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專訪阿乙:小說(shuō)一定有比真實(shí)更富于魅力的地方

近日,作家阿乙的最新小說(shuō)集《騙子來(lái)到南方》由譯林出版社推出。

近日,作家阿乙的最新小說(shuō)集《騙子來(lái)到南方》由譯林出版社推出。小說(shuō)集收錄阿乙寫于2017年至2019年的短章、短篇、中篇、寓言、故事新編,其中同名中篇《騙子來(lái)到南方》5.4萬(wàn)余字,首發(fā)于去年《小說(shuō)界》第二期,是新書里最具分量的作品。

近日,作家阿乙的最新小說(shuō)集《騙子來(lái)到南方》由譯林出版社推出

近日,作家阿乙的最新小說(shuō)集《騙子來(lái)到南方》由譯林出版社推出

這一次,《騙子來(lái)到南方》的故事還是發(fā)生在“紅烏”,那里來(lái)了個(gè)有臺(tái)灣口音的騙子——唐南生。他向紅烏人鼓吹了一個(gè)養(yǎng)老工程,導(dǎo)致紅烏近五分之一的人卷入一場(chǎng)融資騙局。在被紅烏人認(rèn)清面目后,唐南生并不逃跑,反而無(wú)賴地在紅烏生活下去,甚至教別人如何厚起臉皮扭轉(zhuǎn)自己在債務(wù)關(guān)系中的不利地位。這樣的一個(gè)人物,不由地讓人想起《極端歲月》的末尾: “做人啊。關(guān)鍵是要活著,活下來(lái),財(cái)源滾滾來(lái)?!敝钡接幸惶?,唐南生在永修路上第二段監(jiān)控盲區(qū)里徹底消失了。

“這個(gè)故事是有大量原型的?!痹谛伦鞒霭嬷H,阿乙接受了澎湃新聞?dòng)浾邔TL。盡管念過(guò)警校,從警五年,但阿乙并不是從公安方面知道這一詐騙事件的,而是從親人、朋友、熟人那里知道的,甚至是從自己身上知道的?!熬拖裎以谛≌f(shuō)中寫的那樣,我之所以知道這些事,并非因?yàn)槲掖蚵犨^(guò)它,而完全是因?yàn)槲覠o(wú)法不知道它、不得不知道它?!彼f(shuō),《騙子來(lái)到南方》是對(duì)騙子這一社會(huì)事實(shí)的“滯后反映”,但因?yàn)檫@樣的事實(shí)過(guò)于龐大、過(guò)于深刻,仍然要在我們的社會(huì)中長(zhǎng)久存在,所以這篇小說(shuō)看起來(lái)也像是“預(yù)言”。

另外,這篇開始于2019年9月的中篇對(duì)阿乙也有著特別的啟示意義——他終于知道“磨一磨”的好處了?!拔夷顷囎佣卮僮约好刻彀床烤桶鄬懸稽c(diǎn),打算年底收尾,預(yù)計(jì)體量3萬(wàn)字,誰(shuí)知年底臨時(shí)去了兩個(gè)書展,等回到書桌時(shí),它自己已多生長(zhǎng)出不少內(nèi)容,就這樣寫到了5萬(wàn)字。我當(dāng)時(shí)還略感活動(dòng)耽誤了自己的寫作進(jìn)度,現(xiàn)在卻很感恩它。”

同名中篇《騙子來(lái)到南方》首發(fā)于去年《小說(shuō)界》第二期

同名中篇《騙子來(lái)到南方》首發(fā)于去年《小說(shuō)界》第二期

阿乙說(shuō),他以前的作品都有一個(gè)毛病,總想一蹴而就,想快馬加鞭地沖到終點(diǎn),還有前輩因此說(shuō)他:“為什么要表現(xiàn)得那么急?”而在《騙子來(lái)到南方》之后,他發(fā)覺(jué)“多想一想”未嘗不是好事,“會(huì)有新的、過(guò)去不曾預(yù)料到的東西長(zhǎng)出來(lái)。你不知道它是怎么生長(zhǎng)出來(lái)的,仿佛散散步它就自己從泉眼里涌出來(lái)了?!?/p>

“這是一種美好的收獲。它的到來(lái),或者說(shuō)出現(xiàn),有點(diǎn)類似于水流對(duì)河床的灌注。在小說(shuō)的基礎(chǔ)和框架已經(jīng)搭好,人物已經(jīng)設(shè)計(jì)到位之后,只要付出足夠耐心,就會(huì)有一些符合這個(gè)框架與人物設(shè)計(jì)的細(xì)節(jié)自動(dòng)涌現(xiàn)。亦即,創(chuàng)作出現(xiàn)了兩步,第一步是設(shè)計(jì)階段,第二步是細(xì)節(jié)的涌現(xiàn)階段。過(guò)去寫作也會(huì)重視細(xì)節(jié),但是那個(gè)細(xì)節(jié)是歸入到第一步的,有時(shí)會(huì)生硬?!?/p>

他最近看胡安·魯爾福的訪談,其中有一段話是這樣的:“……小說(shuō)已經(jīng)在我的頭腦里構(gòu)思了許多年,我終于覺(jué)得為這本思考了很久的書找到了筆調(diào)和氣氛。但是現(xiàn)在我仍然不知道我創(chuàng)作《佩德羅·帕拉莫》的直覺(jué)到底是哪里來(lái)的。就仿佛有人對(duì)我口授似的。我在街上突然產(chǎn)生了一個(gè)想法,便立刻在綠色和藍(lán)色的紙頭上記下來(lái)。在‘古德里奇’公司廣告部下班后回到家里,我馬上把記下來(lái)的東西抄在筆記本上。我用手寫,使用的是綠墨水和謝弗斯牌自來(lái)水筆。每次我都留下一個(gè)抄了一半的段落,這樣我就可以為明天留下一塊未熄的火炭,或者為明天準(zhǔn)備一條可以接下去思考的線索?!边@段話阿乙讀了好多遍,覺(jué)得它分外迷人。

現(xiàn)在他還寫著一部叫《未婚妻》的長(zhǎng)篇,故事有關(guān)愛(ài)情,已寫了一年三個(gè)月,16萬(wàn)字,但男女主人公還沒(méi)有牽手。“我不知道它要寫到多少字收?qǐng)?。我正感受著這種邊寫作邊等待新內(nèi)容自動(dòng)冒出來(lái)的快樂(lè)?!?/p>

阿乙 攝影:馬修

阿乙 攝影:馬修

【對(duì)話】

再寫“紅烏”——阿乙的“南方”

澎湃新聞:我特別好奇的一點(diǎn)是,小說(shuō)為什么取名《騙子來(lái)到南方》?“紅烏”地處長(zhǎng)江以南,但騙子唐南生其實(shí)是福建人呢,在地理位置上似乎比“紅烏”更南。

阿乙:“南方”這個(gè)概念很重要,謝謝你提出這個(gè)問(wèn)題。我對(duì)“南方”的界定受胡少卿教授定義的影響,胡少卿教授寫過(guò)一篇《“南方”與“江南”》的文章。他提到——“南方”是半個(gè)詞。當(dāng)人們提到“南方”的時(shí)候,總意味著一個(gè)隱含的“北方”?!氨狈健陛^少被說(shuō)出,是因?yàn)樵凇澳戏健狈健钡亩獙?duì)立中,“北方”居于主導(dǎo)地位,而使人焦慮、呈現(xiàn)在話語(yǔ)中的總是相對(duì)次屬的一方,就像人們常說(shuō)的“支援西部”和“女性主義”。

“南方”就是一個(gè)在政治上的附屬性概念。而因?yàn)楦母镩_放,廣東成為另一種占主導(dǎo)地位的地理概念。

因而“南方”在我的敘事中,指的是江西、安徽、湖北這些地方。它們不能說(shuō)落后,但具有“在野”、“他者”的特征。我很感激胡少卿廓清了這個(gè)概念。提出這個(gè)概念,本身就是提出一種風(fēng)格。過(guò)去有評(píng)論家論我,說(shuō)我寫作的指向是縣城、小鎮(zhèn)。這樣的概括已經(jīng)很準(zhǔn)確,不過(guò)我更認(rèn)為自己是一位“南方的書寫者”,我是這些略顯苦悶的省份的居民的書寫者:他們讀書、升遷,要去北方;想發(fā)財(cái)致富,就去廣東。

澎湃新聞:原來(lái)如此?!厄_子來(lái)到南方》的開頭讓我一下想到《意外殺人事件》——那個(gè)寫“一個(gè)外地人殺死六個(gè)本地人”的故事,也是以紅烏的火車站拉開帷幕。兩篇小說(shuō)的故事發(fā)生地都叫“紅烏”,都有只有在建成時(shí)才讓當(dāng)?shù)厝藲g欣鼓舞的火車站/高鐵站,尤其《騙子來(lái)到南方》中那句“有一年捎來(lái)一名殺手,他沿紅烏市區(qū)主干道一連殺害七人”讓我差點(diǎn)以為這個(gè)故事是和《意外殺人事件》“無(wú)縫連接”的。后來(lái)細(xì)想一下有點(diǎn)不對(duì),《意外殺人事件》里被殺的人是六個(gè),不是七個(gè)。那么,你為什么這么寫《騙子來(lái)到南方》的開頭?有沒(méi)有一點(diǎn)小心思在里面?

阿乙:感謝閱讀得這么仔細(xì),就是有這么個(gè)小心思。《騙子來(lái)到南方》提到的“沿紅烏市區(qū)主干道一連殺害七人”這件事,對(duì)應(yīng)的就是《意外殺人事件》里發(fā)生的事情。在我老家發(fā)生過(guò)一起多人連續(xù)被殺的案件。每當(dāng)我以老家為虛構(gòu)小說(shuō)的背景,就想把這樣的標(biāo)志性事件講進(jìn)去。我記得當(dāng)時(shí)受害的是七人,但在《意外殺人事件》里只寫成六人,是因?yàn)楦杏X(jué)寫六人已經(jīng)到達(dá)寫作和閱讀的極限。

“紅烏”是我為老家取的化名,我總是把它設(shè)定為一個(gè)裝新酒的舊瓶子,裝載我虛構(gòu)的各種故事。這完全是因?yàn)槲沂煜つ抢?。我們老家江西瑞昌是一座美麗精致的小城市,人口?6萬(wàn),古代叫“赤烏鎮(zhèn)”或“赤烏場(chǎng)”。

澎湃新聞:同樣寫“紅烏”,《意外殺人事件》的時(shí)間背景主要在2000年,《騙子來(lái)到南方》的時(shí)間背景主要在2019年,二者相隔大約二十年。“逃離”這個(gè)主題在《騙子來(lái)到南方》中同樣出現(xiàn):“我”因無(wú)法忍受在辦公室日復(fù)一日地撰寫材料,辭職離開紅烏。

但我的一個(gè)感覺(jué)是,相比《意外殺人事件》,《騙子來(lái)到南方》還強(qiáng)化了“個(gè)人逃離之后,被留下的人/地方怎么辦”。就“紅烏”來(lái)說(shuō),最明顯的問(wèn)題是“在家的都是老人家,年輕人都在外頭”,以至于有的老人連用水這么基本的生活需求都難以滿足,更別說(shuō)避免被騙了。所以,通過(guò)《騙子來(lái)到南方》,我隱隱覺(jué)得你對(duì)“縣城生活的悲劇性”有個(gè)更多的理解,它不僅僅是個(gè)人生活的“重復(fù)、平庸與壓抑”,還有群體層面的人口老齡化、政務(wù)落后、貧富差距等等問(wèn)題。我想問(wèn),這二十年里,你對(duì)小縣城的觀察與感悟是否有了新的變化?

阿乙:是這樣的。過(guò)去近二十年,我雖然離開縣城,卻對(duì)縣城感知更多,也產(chǎn)生了新的想法?,F(xiàn)在,縣城相對(duì)過(guò)去的她自己,已經(jīng)變得更為龐大和現(xiàn)代化。過(guò)去她的發(fā)展總是跟不上人們的需求,現(xiàn)在她的發(fā)展似乎已經(jīng)等不及人們了。同時(shí)她保留了安穩(wěn)、閑適的特點(diǎn)。故而,現(xiàn)在縣城成為一些人投奔的前方。我在網(wǎng)上和生活里,都看到不少年輕人在“考公”,好去故鄉(xiāng)的省市縣謀得一個(gè)合適的崗位。并且有一些還是海歸、名校畢業(yè)生。這種人才的流動(dòng)跡象,這種跡象所體現(xiàn)的復(fù)雜性,可能需要更多的學(xué)者給出他們的看法。

現(xiàn)在我仍然非常熱愛(ài)我的家鄉(xiāng),常常感念故鄉(xiāng)人對(duì)我的看顧和幫助,我也為故鄉(xiāng)的快速發(fā)展自豪。但是我仍想對(duì)那些踟躕的青年說(shuō),在大城市擁有著比小城市更多的就業(yè)機(jī)會(huì),更多的發(fā)展機(jī)會(huì),自己也因此有更多的可能性。每次想到飯碗的穩(wěn)定,我就會(huì)想到在出生的鄉(xiāng)村那位站柜臺(tái)的大姐,她是最先得到飯碗的村民,多年過(guò)去,她白發(fā)蒼蒼,人們都去鎮(zhèn)上或縣里謀生,她還在原地的小商店站柜臺(tái),只是將店面改成小超市。我不認(rèn)為自己對(duì)她有什么優(yōu)越感,但是每次路過(guò)這家小商店,就會(huì)感到一種路過(guò)不流通的池塘的愁悶。對(duì)多血質(zhì)的我來(lái)說(shuō),這非常可怕。我是個(gè)害怕封閉的人,害怕在無(wú)疆的生涯里,都是“看夠了、受夠了、經(jīng)歷夠了”的景色和人。

阿乙代表作

阿乙代表作

理想狀況下,小說(shuō)一定比現(xiàn)實(shí)更富于魅力

澎湃新聞:《騙子來(lái)到南方》有故事原型?

阿乙:有,甚至可以說(shuō)有大量原型。我不知道讀者們的經(jīng)歷是怎樣的,至少在我身邊,我的親人、朋友、熟人,我所必須身處其中的社會(huì)網(wǎng)絡(luò),似乎已經(jīng)被詐騙無(wú)情地腐蝕了,聯(lián)系我們的不再只是親情與友誼,也有被騙的窩囊。我看見一些原本生機(jī)勃勃和喜氣洋洋的人,現(xiàn)在像束手無(wú)策的驢一樣憂傷。他們奮斗半生搞到的錢,因?yàn)橐粋€(gè)閃失,就被別人無(wú)情地拿走了。過(guò)去我常接到一些勾引的電話,讓我貸款或者投資收藏品,或者交代我“明早八點(diǎn)鐘來(lái)我辦公室一趟”,等等,往往一天數(shù)次。當(dāng)然現(xiàn)在少多了,說(shuō)明反詐騙工作推進(jìn)得力,行騙者也受到了約束。

澎湃新聞:在小說(shuō)里,人們意識(shí)到自己可能被騙之后的行為和心態(tài)非常微妙:有的一邊憤憤不平一邊安慰自己或有轉(zhuǎn)機(jī),有的“飲鴆止渴”式進(jìn)一步掉進(jìn)騙子唐南生的局,有的甚至幫著唐南生去騙更多的不知來(lái)自哪里的老人。唐南生在紅烏住了下來(lái),每次出門歸來(lái),大家反而覺(jué)得唐南生保留了人類最后一絲誠(chéng)信。為了還錢的最后一絲可能性,大家反而在報(bào)案方面束手束腳、膽戰(zhàn)心驚。我好奇的是,你怎么看待這些“被騙的人”?

阿乙:你讀得很仔細(xì)。我想說(shuō)的是,被騙的人,他和我們每個(gè)人都一樣,靠理性活著,腦子運(yùn)算非???,一點(diǎn)兒也不愚昧。甚至在生活態(tài)度上表現(xiàn)得更積極主動(dòng)。但是再堅(jiān)固的堡壘它也有脆弱的地方。百密也有一疏。而騙子找的就是一個(gè)人人性上出現(xiàn)的一點(diǎn)點(diǎn)脆弱,然后步步為營(yíng),對(duì)這個(gè)人實(shí)施擒殺。這些騙子不是我們想象的那樣,即興或者隨機(jī)地去騙一個(gè)人,而是有預(yù)謀,有組織,有計(jì)劃,有套路。有的針對(duì)不同的“客戶”,編寫不同的劇本。

我聽說(shuō)的極端例子是,在某個(gè)群里,除了一個(gè)受害者,其余群友都是騙子和托兒,你說(shuō),這樣一個(gè)受害者,他往哪里跑?所以我理解的上當(dāng)受騙的人,基本上都在打一場(chǎng)寡不敵眾的仗,他只有自己,而對(duì)方是一個(gè)集團(tuán)、一個(gè)系統(tǒng)。極為訓(xùn)練有素。我很欣慰現(xiàn)在到處都能看見反詐騙的公告和提醒,無(wú)論是線上線下。人們賺錢真不容易,想去再賺點(diǎn)抵御可能的通脹,也很正常,可就是這么一點(diǎn)合理的追求,就被騙子無(wú)情地利用,這樣,人們不但沒(méi)有得到自己想得到的,反而失去原有的積蓄,心理落差之大可想而知。他能否再幸福值得疑問(wèn)。

我在小說(shuō)里沒(méi)有寫自殺,但在生活中是有人為此自殺的。我在寫這篇小說(shuō)時(shí),偶爾會(huì)幻覺(jué)額前有一對(duì)腳在微風(fēng)的吹拂下蕩來(lái)蕩去,就是那懸梁自盡的老人所留下的一對(duì)筆直的腳。

澎湃新聞:這個(gè)騙子的故事,在殺人案真相大白后又有了一個(gè)“高光”,即唐南生死后兩月就有人口老齡化方面的新政出臺(tái),有人因此認(rèn)為要不是那群人多事,唐南生這會(huì)準(zhǔn)能在納斯達(dá)克敲鐘。它讓我想到小說(shuō)中一個(gè)干部也說(shuō)過(guò):“你說(shuō)是騙子可以,說(shuō)不是也行。最終還是要看實(shí)績(jī)。事情如果成了,我們就要承認(rèn)它是一種創(chuàng)新?!?/p>

你自己如何看待這個(gè)問(wèn)題,如何界定什么是“騙”?騙是一個(gè)技術(shù)問(wèn)題還是一個(gè)倫理問(wèn)題?它是從動(dòng)機(jī)論還是結(jié)果論?

阿乙:這個(gè)問(wèn)題復(fù)雜了。我記得在小說(shuō)就要寫完時(shí),恰好看見政府有關(guān)人口老齡化方面的動(dòng)議。人口老齡化是一個(gè)很早就敲響的警鐘,小說(shuō)中的人物唐南生只是捕捉到了這一眾所周知的信息,利用這個(gè)信息來(lái)創(chuàng)作自己融資的理由。如何界定一件事是不是騙,太需要智慧了。我想我們普通人——我說(shuō)這話,尊貴的讀者們,你們可別生氣啊——可能要堅(jiān)守一條底線,就是不懂的事不要去碰。這句話是一個(gè)非常關(guān)心我的親人向我交代的。我受益匪淺。我自己還有一個(gè)粗淺的建議,家里如果有受本科教育以上的子女,投資時(shí)一定好好請(qǐng)教他們,好不容易把人家培養(yǎng)成一個(gè)有辨別力的人,卻不去聽取他的意見,放任自己蠻干,這不是讓騙子恥笑嗎?

澎湃新聞:你有不少作品來(lái)自于現(xiàn)實(shí)經(jīng)驗(yàn)。很多寫作者對(duì)此十分警惕,因?yàn)閺默F(xiàn)實(shí)汲取資源很容易被說(shuō)成“缺乏想象力”,但你對(duì)此似乎總是坦然的,為什么?你怎么看待“虛構(gòu)與真實(shí)的邊界”?

阿乙:作者是多種多樣的,我是這百花園里的一分子。我贊成書評(píng)人易揚(yáng)的觀點(diǎn):各美其美。從我自己的經(jīng)驗(yàn)看,作者及其作品,可以是反映當(dāng)前社會(huì)的一面鏡子。它甚至可以像復(fù)寫紙、復(fù)印機(jī)一樣去復(fù)制當(dāng)前的生活,供今天及往后的讀者從中觀看此時(shí)的時(shí)空。有一些人說(shuō),現(xiàn)實(shí)和新聞已經(jīng)超越小說(shuō),比小說(shuō)更精彩了。這個(gè)說(shuō)法其實(shí)是對(duì)我這樣的仍未進(jìn)化完畢的創(chuàng)作者的警示。在理想狀況下,小說(shuō)一定是比真實(shí)更富于魅力的。就像從大理石鑿出的雕像,要好過(guò)大理石本身??赡芪覀冞€要努力。

阿乙為《騙子來(lái)到南方》畫的監(jiān)控示意圖

阿乙為《騙子來(lái)到南方》畫的監(jiān)控示意圖

難的不是把人寫死,而是把人不寫死

澎湃新聞:我感覺(jué)《騙子來(lái)到南方》的結(jié)構(gòu)有點(diǎn)類似一個(gè)“Y”,一邊是用水問(wèn)題,一邊是唐南生始于六年前的股權(quán)融資欺詐,它們兩頭鋪墊,以唐南生消失的那一天為交匯點(diǎn),共同往下揭開唐南生被殺的真相。你對(duì)這篇小說(shuō)的結(jié)構(gòu)有何考慮?

阿乙:我過(guò)去用“Y”字結(jié)構(gòu)寫過(guò)一個(gè)短篇《正義晚餐》。我比較喜歡用交匯的方式寫小說(shuō),《意外殺人事件》就是分別寫“六個(gè)本地人和一個(gè)外地人”,最后用一把水果刀讓這七個(gè)人在短時(shí)間內(nèi)相遇,以共同毀滅告終。

《騙子來(lái)到南方》的靈感最早來(lái)源于我對(duì)攝像頭的關(guān)注,我在散步時(shí)看見街道布設(shè)了很多攝像頭,在這種情況下,犯罪行為是很難不被發(fā)現(xiàn)的。那么一個(gè)人在回家路上,走到兩個(gè)攝像頭監(jiān)控區(qū)域之間,平白無(wú)故失蹤了,那么他是怎么失蹤的呢?我就想到博爾赫斯推崇的切斯特頓小說(shuō)《隱身人》,有一些人是被人們從心理上瞧不見的,比如郵差。比如我們生活中的出租車司機(jī),比如保安,我們總是當(dāng)著他們的面講商業(yè)機(jī)密。

那么我就想,其實(shí)是修路工把這個(gè)路人(唐南生)給拍死了,然后把他埋于地底。誰(shuí)會(huì)懷疑是修路工人謀殺了這個(gè)人呢?然后我想這次修路看似偶然,其實(shí)是謀殺計(jì)劃里的一部分,那些氣憤的詐騙受害者就等著修路的機(jī)會(huì)。這時(shí)正好有居民投訴自來(lái)水管不出水,要修路面水管,這就給這次修路提供了理由。我記得為了寫修路,我還出去看了幾小時(shí)人家是怎么操作的。

澎湃新聞:看到兇殺案“真相大白”這里,我還特意翻回去看開頭有關(guān)修路工的描寫。就像你說(shuō)的,日常生活里誰(shuí)會(huì)花心思去記一名加油工、一名送水員、一名清潔工的樣子呢?

如果說(shuō)“唐南生騙人”埋下了“因”,“唐南生被殺”則是挖出的“果”。在小說(shuō)里,一群氣憤的詐騙受害者設(shè)計(jì)把唐南生活埋。我注意到小說(shuō)對(duì)那群受害者有這樣的描述:“在聊天中,懦弱的人因?yàn)樘幵诩w中,膽量被釋放出來(lái)。他們往往表現(xiàn)得比別人殘忍十倍?!?/p>

此前你已有多部作品寫到了殺人,而且你筆下的殺人者往往是平日看上去軟弱的、無(wú)聲的人,讓人覺(jué)得暴力在你的文字里是有社會(huì)學(xué)意義的。對(duì)于暴力書寫,你曾說(shuō)自己并非迷戀殘忍,僅僅只是一個(gè)不討好的報(bào)信者:“人們善待了討好的喜鵲,卻驅(qū)趕帶來(lái)兇訊的烏鴉??墒菫貘f走了,不幸還是會(huì)照樣降臨?!蹦敲丛谶@次書寫中,你認(rèn)為自己帶來(lái)的“兇訊”是什么?

阿乙:過(guò)去我可能有點(diǎn)美化自己對(duì)暴力的書寫了。我說(shuō)自己并非迷戀暴力書寫,實(shí)際可能就是迷戀。隨著我接觸同行的作品越來(lái)越多,我越來(lái)越感覺(jué)到,把人寫死也是一種捷徑。難的不是把人寫死,而是把人不寫死。在文珍、魯敏、任曉雯等當(dāng)代女性作家的筆下,人物的命運(yùn)會(huì)不被設(shè)計(jì)得那么極端,因而反而呈現(xiàn)了社會(huì)生活中更多的真相。在社會(huì)生活中,并沒(méi)有那么多死亡。死亡有時(shí)起的作用是增加敘事的離奇。我在反思這個(gè)問(wèn)題,打算有意識(shí)地降低人物的致死率。我最近寫的長(zhǎng)篇,就更著重于生活中極細(xì)微的細(xì)節(jié)。

澎湃新聞:小說(shuō)還花了不少篇幅寫“潘洹夫”——他既是唐南生詐騙事件中的受害者,又是唐南生被殺一案的報(bào)案揭發(fā)者,他對(duì)“私刑”的思考非常耐人尋味。通過(guò)這次創(chuàng)作,你對(duì)暴力本身有了哪些新的反思?

阿乙:我把潘洹夫?qū)懙煤芑?。他為了自己?jiān)信的真理——絕不能以私刑處死一個(gè)人——而選擇了舉報(bào),從而使謎案告破。不過(guò),在實(shí)際生活中,我是支持潘洹夫的看法的。我是私刑反對(duì)者。小說(shuō)、電影或者話劇,都是虛構(gòu),盛載一些生活中不可能出現(xiàn)的事,比如復(fù)仇,但在生活中,創(chuàng)作者本身是理性的。比如昆汀·塔蘭蒂諾的電影,充滿了復(fù)仇的血光,但在現(xiàn)實(shí)生活中,他一定是老老實(shí)實(shí)地活在法律框架范圍內(nèi)的。我利用小說(shuō),把騙子弄死了,但在現(xiàn)實(shí)生活中,我主張通過(guò)法律途徑去為自己伸冤。

阿乙的第一部長(zhǎng)篇小說(shuō)

阿乙的第一部長(zhǎng)篇小說(shuō)

正寫一部近似自傳的長(zhǎng)篇,在回憶里打撈真相

澎湃新聞:很多朋友對(duì)你有一個(gè)印象,就是總拿著本書在看。近期你最有收獲的是哪三本書?

阿乙:我在26歲以前不怎么讀書,26歲之后奮起直追,這是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的網(wǎng)友曲飛質(zhì)問(wèn)我:“你,讀完過(guò)20本書嗎?”我數(shù)了數(shù),只讀完十幾本。從此我每天都拿著一本書,現(xiàn)在也不知道看了多少本。雖然讀法不得當(dāng),漏的不比吸收的少,但我確保一直在讀。最近給我?guī)?lái)影響的三本書是《追憶似水年華》《芝麻與百合》(羅斯金)以及迪倫馬特的一個(gè)短篇《拋錨》。我主要說(shuō)下《拋錨》,它寫的是和《局外人》差不多類型的人,就是受一套司法程序損害的人。一個(gè)人拋錨,在投宿地參加了一場(chǎng)司法訴訟游戲,被審訊和定罪,他一直以為這是一場(chǎng)刺激的游戲,而實(shí)際不是。

澎湃新聞:你有看余華的新作《文城》嗎?這也是一個(gè)“去南方”的故事。

阿乙:我還沒(méi)有看,我想等很多的評(píng)價(jià)出來(lái)后再看。我一直是余華老師的粉絲。如果說(shuō)誰(shuí)在代表中國(guó)文學(xué),那么余華老師一直是其中之一。我的寫作受“50后”、“60后”的作家影響很深。

澎湃新聞:在譯林新出的這本《騙子來(lái)到南方》里,除了同名中篇,還收錄了短章、短篇、寓言、故事新編,它們充滿奇思,主要寫于2017至2019年。像是“短章、短篇、中篇、寓言、故事新編”這樣的分類,你在出版前就有寫作計(jì)劃嗎?它們的篇幅都不長(zhǎng),一般都完成于什么時(shí)候?

阿乙:我在寫這些“短章、寓言”時(shí)并沒(méi)有特別的意識(shí),就是感覺(jué)要把心中出現(xiàn)的火花弄大,寫完,寫到多少字就是多少字。像這樣的火花,記錄在筆記本里得有兩百個(gè)吧,可夠以后去寫的了。這些寫作會(huì)成為我寫作的一個(gè)模式。

另外一個(gè)模式就是我正在寫的長(zhǎng)篇《未婚妻》,它偏近于自傳式寫作。我一直喜歡看格非教授的文論,他比較喜歡志賀直哉和小林秀雄,提到自傳性寫作在當(dāng)代寫作中的重要意義。我在閱讀完《追憶似水年華》之后,從它的研究者莫洛亞那里感受到一點(diǎn),人類的寫作可以分為兩種,一種是巴爾扎克式的,朝向社會(huì),一種是普魯斯特式的,朝向內(nèi)心。我以后寫作的模式也就是這兩種,一種是把長(zhǎng)篇留給自傳體,一種是利用短篇、中篇、短章的形式去寫自身以外的故事。

澎湃新聞:在你現(xiàn)在的小說(shuō)觀里,你更看重小說(shuō)的什么?對(duì)于新作,你希望自己在哪些方面有所突破?

阿乙:我現(xiàn)在是一個(gè)矛盾體,我既想更多地去嘗試新的類型,去講新的故事,又想提醒那些剛進(jìn)入寫作實(shí)踐的作者,盡量把自己的根據(jù)地耕得更深和更細(xì)。我記得謝有順教授很看重“地方”這個(gè)概念,“地方”——也就是郵票大的地方——是作者的魂。我在寫的長(zhǎng)篇實(shí)質(zhì)是一個(gè)人到了中年,對(duì)往昔歲月進(jìn)行回憶。正是通過(guò)仔細(xì)的回憶,他發(fā)現(xiàn)真相大量地被掩蓋、被忽略。

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