專訪鄧正祺：鱷魚是我對(duì)群體生活不太行的人的祝愿

鄧正祺，八零后繪本家，其《葡萄》、《煙花》、《游泳》無(wú)一不是豆瓣高分繪本。近日，其第十屆“信誼圖畫書獎(jiǎng)”獲獎(jiǎng)作品《小鳥和鱷魚》出版，再次引起業(yè)內(nèi)關(guān)注，澎湃新聞（www.thepaper.cn）就圖畫書的創(chuàng)作、原創(chuàng)繪本發(fā)展等話題采訪了鄧正祺。

鄧正祺

澎湃新聞：您大學(xué)學(xué)習(xí)的是服裝設(shè)計(jì)，為什么完全沒有從事一下專業(yè)就一頭扎進(jìn)了畫繪本的工作里？您是如何自己學(xué)習(xí)、摸索繪本創(chuàng)作的？有沒有對(duì)您產(chǎn)生過(guò)比較大影響的繪本家或者作品？

鄧正祺：沒有規(guī)定一定要從事大學(xué)專業(yè)的東西吧，想畫點(diǎn)東西就去畫了，所謂的學(xué)習(xí)其實(shí)沒有什么章法，喜歡的畫家和作家好多，比如桑貝、塞吉·布羅什，喜歡史努比，有些作家作品只看過(guò)一本兩本，很喜歡但不記得名字，有的作家的作品精神內(nèi)核很喜歡，本人也不是很勤勞，對(duì)腦子的影響遠(yuǎn)大過(guò)作品。

榮獲第一屆“信誼圖畫書獎(jiǎng)”圖畫書創(chuàng)作佳作獎(jiǎng)的《葡萄》

澎湃新聞：您的繪本創(chuàng)作可謂起點(diǎn)很高，一出手就拿到了首屆“信誼圖畫書獎(jiǎng)”，這么早獲得大獎(jiǎng)對(duì)您當(dāng)時(shí)的創(chuàng)作和生活有什么影響嗎？

鄧正祺：對(duì)于一個(gè)急性子來(lái)說(shuō)是很大的鼓勵(lì)，一直覺得自己挺幸運(yùn)的，感恩。

澎湃新聞：您的前三本作品《葡萄》、《煙花》、《游泳》都是以小狐貍為主角的（雖然不是同一只），是特別喜歡小狐貍嗎？

鄧正祺：基本小動(dòng)物都蠻喜歡的，要不是手跟不上腦子，每種動(dòng)物都想畫一遍，連畫三本狐貍可能是狐貍畫順手了……

澎湃新聞：我覺得這三本繪本講述故事的方式也都非常反套路、反預(yù)設(shè)，比如《葡萄》最后沒有定格在小狐貍的豐收上，而是他自己把所有葡萄都吃光了，“一顆也沒剩下”上，比如《游泳》最后小狐貍哪個(gè)泳姿都沒學(xué)會(huì)，“狐貍式”地躺平了，而《煙花》幾乎后半本都在講獾是如何地逃避與小動(dòng)物們分享它的煙花的，能談?wù)劄槭裁催@樣去表達(dá)嗎？

《煙花》內(nèi)頁(yè)

《游泳》內(nèi)頁(yè)

鄧正祺：我比較反英雄主義，因此也盡量避免故事里出現(xiàn)人格完美的主人公，對(duì)我來(lái)說(shuō)，相比榜樣人物，身上有各種執(zhí)念的普通人更貼近生活，更具有說(shuō)服力，希望我的每一本作品都具有這種樸實(shí)的內(nèi)核——真實(shí)的就是最好的。

澎湃新聞：我關(guān)注了一下您作品的出版年份，之前幾本非常勻速，兩年一本，但是這次出版的《小鳥和鱷魚》距離《游泳》已經(jīng)有七八年之久，為什么會(huì)隔了那么久呢？您覺得現(xiàn)在您對(duì)繪本創(chuàng)作的想法跟以前有什么不同嗎？

鄧正祺：隔了那么久是因?yàn)橹虚g有書被否掉了，修修改改、信心受挫就難產(chǎn)，好像不是什么上臺(tái)面的理由哈。沒有什么不同吧，我一直著力于說(shuō)教意味不濃的故事和畫輕松有趣的畫，希望我做到了。

澎湃新聞：這本新作里，相比小鳥和鱷魚的互動(dòng)關(guān)系，我更感興趣的是鱷魚不知不覺地脫離群體的過(guò)程，就是一切好像是自然而然發(fā)生的，并沒有特別的對(duì)抗或者掙扎之類的，比較有趣的是之前其他鱷魚說(shuō)“鱷魚才不需要花/聽歌/清理牙齒”和鱷魚自己離開池塘洗了個(gè)澡之后的自我懷疑——“鱷魚應(yīng)該是綠色的嗎？”能談?wù)勀趺蠢斫鈧€(gè)人與群體的關(guān)系么？

《小鳥和鱷魚》內(nèi)頁(yè)

鄧正祺：有的人適合群體生活，有的人不行，我就不太行，鱷魚是我對(duì)于我這種群體生活不太行的人的良好祝愿，也有的鱷魚上岸就被做成皮包了，但是內(nèi)容過(guò)于驚悚不太適合孩子看。

澎湃新聞：就您目前的作品看，基本上比較多使用的是水彩，后續(xù)有考慮采用其他質(zhì)材或者創(chuàng)作手法嗎？

鄧正祺：有啊，不管水彩還是電腦還是油畫或者別的，只是表達(dá)的介質(zhì)，能很好的表達(dá)出作者的想法就行，不必要拘泥于形式。

鄧正祺手繪原稿

澎湃新聞：除了《小鳥和鱷魚》，我發(fā)現(xiàn)您的個(gè)人公眾號(hào)也叫“鱷魚鱷魚”，里面的一些面向成人的漫畫也都很有意思，后續(xù)有落地出版的打算嗎？或者，目前有什么創(chuàng)作和出版計(jì)劃方便跟我們透露嗎？

鄧正祺：說(shuō)到這個(gè)我社恐就犯了，喜歡的話默默關(guān)注就好了，我這個(gè)人壓力一大就想躺平。

鄧正祺手繪原稿

澎湃新聞：這些年中國(guó)原創(chuàng)圖畫書無(wú)論從品種、銷量還是獲獎(jiǎng)情況、國(guó)際關(guān)注度來(lái)說(shuō)都非?？捎^，作為一個(gè)一線的創(chuàng)作者，對(duì)于中國(guó)原創(chuàng)圖畫書的創(chuàng)作環(huán)境、發(fā)展現(xiàn)狀和前景您怎么看？有沒有自己特別欣賞的原創(chuàng)圖畫書作者？

鄧正祺：長(zhǎng)江后浪推前浪，希望后浪拍到我的時(shí)候拍輕點(diǎn)。

可能我說(shuō)的不是很多，自認(rèn)為不是特別刻苦勤勞的人，生活上也沒有啥很特別的地方，每天過(guò)著普普通通的生活，可以說(shuō)乏善可陳，對(duì)一些事情的看法也都在作品里面表達(dá)了，其實(shí)作品里也是畫多字少，多說(shuō)就怕有畫蛇添足的嫌疑，我希望用盡量少的字和簡(jiǎn)練的畫面，不加干擾地，讓讀者讀到屬于自己的快樂，畢竟，每個(gè)人感興趣的都只是，也應(yīng)該只是自己的生活。