自1985年推出創(chuàng)刊號(hào)，《童話大王》已經(jīng)出版發(fā)行了整整36年。在這本刊物上，只刊登童話作家鄭淵潔一人的作品，最高發(fā)行量曾達(dá)到180萬(wàn)冊(cè)之巨。作為中國(guó)知名的兒童文學(xué)品牌,一個(gè)作者寫一本月刊雜志，曾創(chuàng)下吉尼斯世界紀(jì)錄。
12月15日，鄭淵潔在其個(gè)人微博宣布：《童話大王》雜志2022年1月?？?，并附上《鄭淵潔寫給三個(gè)商標(biāo)的一封信》。
在微博上，鄭淵潔道白?？脑?，“我要對(duì)36年來(lái)支持《童話大王》月刊的千百萬(wàn)讀者朋友說(shuō)聲對(duì)不起，抱歉已經(jīng)66歲的我精力有限，只能通過(guò)停止寫作《童話大王》月刊從而拿出全部精力去和第7197328號(hào)皮皮魯商標(biāo)、第8229932號(hào)童話大王商標(biāo)、第5423972號(hào)舒克商標(biāo)斗爭(zhēng)維權(quán)?！?/p>
一石激起千層浪。自上世紀(jì)70年代末登上文壇，鄭淵潔被公認(rèn)為當(dāng)代中國(guó)童話創(chuàng)作最富活力的作家之一，而他筆下的皮皮魯魯西西，舒克貝塔等童話人物形象更是早已家喻戶曉。按月出版（也曾推出過(guò)半月刊）的《童話大王》，是他的作品同廣大讀者見(jiàn)面的主要途徑。當(dāng)這本月刊在今年12月出完最后一期便告休刊的消息傳出，不少讀者紛紛留言，“童年結(jié)束了”。
495期
《童話大王》月刊已發(fā)行36年，總發(fā)行量逾2億冊(cè)?！白钤绲淖x者是70后，一直到10后，五代讀者?！编崪Y潔在接受澎湃新聞?dòng)浾卟稍L時(shí)說(shuō)，“雖然難以割舍，但我必須要用這樣的方式來(lái)表明自己的態(tài)度。我實(shí)在覺(jué)得維權(quán)力不從心，作品就是作家的孩子，當(dāng)你知道自己的孩子去一個(gè)地方，一定會(huì)有危險(xiǎn)的時(shí)候，沒(méi)有家長(zhǎng)會(huì)讓孩子去。什么時(shí)候672個(gè)侵犯我知識(shí)產(chǎn)權(quán)的商標(biāo)全部維權(quán)成功，《童話大王》就會(huì)復(fù)刊?！编崪Y潔說(shuō)，“但這有個(gè)前提，我希望自己能活到100歲?！?/p>
“現(xiàn)階段商標(biāo)權(quán)的保護(hù)，不能令人滿意”
澎湃新聞：能否介紹下決定《童話大王》休刊的真實(shí)原因？
鄭淵潔：商標(biāo)侵權(quán)困擾我二十多年了，“解決不了，看不到不希望”。做出?？瘺Q定也是不得已，從我70年代末開始寫作發(fā)表童話作品，但創(chuàng)辦《童話大王》，其實(shí)是見(jiàn)證了中國(guó)改革開放四十多年知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的進(jìn)程。知識(shí)產(chǎn)權(quán)主要就是三部分組成，著作權(quán)、專利權(quán)、商標(biāo)權(quán)。著作權(quán)這部分，我們國(guó)家取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，從剛開始維權(quán)舉證的艱難，到現(xiàn)在我打一個(gè)舉報(bào)電話，就可以讓不法的盜版書商判刑。僅僅是去年，就判刑了11個(gè)盜版盜印我作品的不法書商。專利權(quán)保護(hù)也有不小的進(jìn)步，唯獨(dú)是商標(biāo)權(quán)的保護(hù)，坦白講，現(xiàn)狀不能令人滿意。
澎湃新聞：在你看來(lái)，商標(biāo)權(quán)保護(hù)的難點(diǎn)在哪里？
鄭淵潔：我想原因可能是關(guān)注的人還是少，另外關(guān)注這個(gè)問(wèn)題的人可能會(huì)去找代理公司，代理公司一般是以營(yíng)利為目的，它們把環(huán)節(jié)和流程拖得越長(zhǎng)，利潤(rùn)越高。我一開始也是找代理公司，后來(lái)發(fā)現(xiàn)不對(duì)頭，就開始親力親為研究這事兒。到目前為止有672個(gè)侵犯我知識(shí)產(chǎn)權(quán)的商標(biāo)，他們用我原創(chuàng)的知名童話人物名稱，皮皮魯魯西西，舒克貝塔，還有篇名如《魔方大廈》《罐頭小人》《309暗室》《五個(gè)蘋果折騰地球》搶注商標(biāo)。
672個(gè)，也許在你聽(tīng)來(lái)覺(jué)得也沒(méi)有多少，但如果你知道每一個(gè)商標(biāo)的維權(quán)平均要花多少年，花多少錢，你就知道這是個(gè)很可怕的數(shù)字。維權(quán)一個(gè)商標(biāo)成功平均需要6年時(shí)間，平均花費(fèi)9萬(wàn)元，最長(zhǎng)的一個(gè)我花了14年才打贏了官司。我維權(quán)商標(biāo)20年，一共維權(quán)成功的商標(biāo)僅僅有16個(gè)。所以我在一年前就開始想，怎么能讓全社會(huì)對(duì)保護(hù)商標(biāo)領(lǐng)域的知識(shí)產(chǎn)權(quán)引起重視呢？想來(lái)想去，只能用《童話大王》停刊的方式發(fā)出自己的呼聲，懇請(qǐng)全社會(huì)和有關(guān)部門注意到商標(biāo)領(lǐng)域不盡如人意的注冊(cè)、管理現(xiàn)狀。
澎湃新聞：在你看來(lái)商標(biāo)權(quán)的濫用除了侵害了你的利益，還有哪些危害？
鄭淵潔：商標(biāo)注冊(cè)其實(shí)關(guān)系到老百姓千家萬(wàn)戶的生活和安全。如果法律鼓勵(lì)可以惡意搶注別人的商標(biāo)，拿它作為經(jīng)營(yíng)目的。注意，有些人不是為了經(jīng)營(yíng)，而是拿商標(biāo)本身來(lái)“經(jīng)營(yíng)”。曾經(jīng)就有人搶注了我的商標(biāo)，又私下找來(lái)說(shuō)，你能不能花50萬(wàn)把這個(gè)商標(biāo)買回去？！很多人搶注商標(biāo)就是出于這種目的。另外，有些企業(yè)出于“搭便車”的目的，把“魯西西”注冊(cè)為“鹵（肉）西西”，打諧音的擦邊球。動(dòng)這樣歪腦筋的人，他的產(chǎn)品質(zhì)量就很值得懷疑，不僅影響我的聲譽(yù)，也對(duì)消費(fèi)者的健康和財(cái)富造成威脅。
澎湃新聞：我看到了最后一期《童話大王》的封面，上面寫有“獨(dú)家刊登：鄭淵潔揮淚寫的一封信”。能談?wù)勥@封信的具體內(nèi)容嗎？
鄭淵潔：是給三個(gè)商標(biāo)寫了一封信，針對(duì)這三個(gè)商標(biāo)我已經(jīng)累計(jì)維權(quán)了32年，但他們依舊我行我素。分別是“成都皮皮魯豬皮肉”，“江蘇舒克女士?jī)?nèi)衣”，“天貓童話大王旗艦店”，這封信也發(fā)在我個(gè)人的新浪微博上。
澎湃新聞：能否介紹下最后一期《童話大王》的具體內(nèi)容？
鄭淵潔：最后一期《童話大王》完完全全還原了創(chuàng)刊號(hào)時(shí)的內(nèi)容，排序都一樣。1985年5月10日，第一期《童話大王》創(chuàng)刊號(hào)上，第一篇作品是《牛魔王新傳》，終刊號(hào)也是如此。我希望用這種形式，寄托一種情懷。
鄭淵潔近影 本文圖片由受訪者提供
“晚上8點(diǎn)半休息，早晨4點(diǎn)半起床寫作”已成習(xí)慣
澎湃新聞：你的童話創(chuàng)作起于上世紀(jì)70年代末，早期的作品發(fā)在一些青少年文學(xué)期刊上，后來(lái)為什么要出一本自己主編，完全由自己供稿的《童話大王》？
鄭淵潔：一個(gè)原因是當(dāng)時(shí)國(guó)內(nèi)的稿費(fèi)是統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的，就是千字兩塊錢。但我認(rèn)為我的作品刊載在這些雜志上以后，特別是那些連載的作品，比如《舒克貝塔歷險(xiǎn)記》，《魔方大廈》等，明顯地提升了這些雜志的發(fā)行量。但拿到的稿費(fèi)和別的作者是一樣的，我覺(jué)得這其實(shí)是在“吃大鍋飯”。我跟他們講，能不能按質(zhì)論價(jià)，我也不多要，千字兩塊五行不行？得到的答復(fù)是，沒(méi)法舉證是因?yàn)槲业淖髌穼?dǎo)致該刊的發(fā)行量上去了。另外，如果滿足了你，別的作者也找來(lái)提類似的要求，沒(méi)法平衡。
我當(dāng)時(shí)就想怎么樣才能讓自己的作品和發(fā)行量掛鉤呢？想來(lái)想去只有讓一本雜志只發(fā)我一個(gè)人的作品。發(fā)行量高我自然應(yīng)得的就多，沒(méi)發(fā)行量我索性連基本稿酬都沒(méi)有。后來(lái)我還查閱了資料，發(fā)現(xiàn)之前沒(méi)人這么干過(guò)（一本雜志上，只刊登一個(gè)人的作品）。應(yīng)該說(shuō)是趕上了改革開放的好時(shí)代，這件事做成了。我是個(gè)特別重合同的人，我也明白在名利雙收之后，一個(gè)人很難再趴在那專心致志地寫作，所以我把這份合同（獨(dú)家為《童話大王》供稿）簽了30年。當(dāng)時(shí)雜志社的人都覺(jué)得這不可思議，30年？3年你能堅(jiān)持下來(lái)就是奇跡。但我確確實(shí)實(shí)做到了，堅(jiān)持了近37年。
澎湃新聞：在《童話大王》創(chuàng)刊初期，你認(rèn)為最大的困難是什么？
鄭淵潔：是交稿日期（笑）。當(dāng)時(shí)雜志都是通過(guò)郵局發(fā)行，我必須每個(gè)月的1號(hào)全部交稿，印刷廠印出刊物后直接拉到火車站，再通過(guò)鐵路發(fā)往全國(guó)各地。所以必須1號(hào)交稿，晚一天就要罰五千塊錢，當(dāng)時(shí)那可是一筆巨資。這么多年，我就被罰過(guò)一次，1986年6月出國(guó)去菲律賓，影響了交稿。我本以為出國(guó)之后還可以寫，但實(shí)際上不可控的事情太多，還是影響了寫作。一朝被蛇咬十年怕井繩，從那次之后我就再也不出國(guó)了，一直到30年合同到期，才開始出國(guó)走走看看。
澎湃新聞：關(guān)于你在上世紀(jì)80年代的創(chuàng)作，我注意到坊間有兩個(gè)觀點(diǎn)，一是認(rèn)為你早期的創(chuàng)作受到兒童文學(xué)家張?zhí)煲淼挠绊懕容^明顯，還有一個(gè)觀點(diǎn)，把80年代以你為代表的一批童話作家稱為“熱鬧派”童話，你對(duì)此有何評(píng)說(shuō)？
鄭淵潔：我的童話創(chuàng)作初期的確受過(guò)張?zhí)煲硐壬挠绊?，因?yàn)樵谖倚r(shí)候就喜歡看他的《大林和小林》《寶葫蘆的秘密》?！洞罅趾托×帧肥菍?duì)我影響最大的三本書之一。如果我兒時(shí)沒(méi)有看到《大林和小林》，我今天不可能靠寫童話謀生。1981年，我到張?zhí)煲砑乙?jiàn)到了他，當(dāng)時(shí)他已經(jīng)坐輪椅了。我的腦海里只有泰斗這兩個(gè)字。1985年5月10日，我的作品專刊《童話大王》創(chuàng)刊。次日，我到北京八寶山公墓向張?zhí)煲磉z體告別。當(dāng)時(shí)我肅立在他的身邊，內(nèi)心充滿崇敬，我感激他的童話影響了我，啟發(fā)了我，武裝了我，使得日后我在選擇寫童話作為謀生手段時(shí)，比別人“技高一籌”。
張?zhí)煲硐壬ナ篮?，他的家人為他整理出版全集，還邀請(qǐng)我為全集寫了序言。我非常感慨，這是人生中很美好的事情。至于你說(shuō)到的第二個(gè)問(wèn)題，我認(rèn)為那根本就是個(gè)笑話，是一些根本不懂得，也不尊重文學(xué)創(chuàng)作規(guī)律的人在給別人扣帽子，是一種無(wú)病呻吟。我不認(rèn)可。
澎湃新聞：關(guān)于你的寫作習(xí)慣，我記得有很多“規(guī)矩”，能否介紹下你現(xiàn)在的寫作安排？
鄭淵潔：《童話大王》創(chuàng)刊那一年，我還是保持上午寫作。有了些名氣之后，就發(fā)現(xiàn)白天寫作是沒(méi)法保證的，只有早晨寫作才能確保沒(méi)有人來(lái)打擾。所以從1986年開始，我就晚上8點(diǎn)半休息，早晨4點(diǎn)半起床，到6點(diǎn)半之間集中精力寫三千字，天天如此，已經(jīng)養(yǎng)成習(xí)慣。今天早上我也是4點(diǎn)半就醒了，必須得寫點(diǎn)東西。我覺(jué)得這樣的習(xí)慣很好，早晨就把一天的事情干完了，白天就會(huì)很清閑，你真的會(huì)覺(jué)得自己的一天有25個(gè)小時(shí)。我現(xiàn)在每天晚上6點(diǎn)半就睡了，這樣做還有一大好處，可以不去參加社交應(yīng)酬。
保持良好的生活習(xí)慣，是我可以持續(xù)創(chuàng)作的本錢。我的姥爺劉潤(rùn)甫是一位內(nèi)科名醫(yī)，我從小就聽(tīng)從他的告誡。比如喝水只喝白開水，早餐要吃煮雞蛋，要早睡早起，每天要大便一次。這些事兒聽(tīng)來(lái)可能平淡無(wú)奇，持之以恒對(duì)身體的好處非常大。
“672個(gè)商標(biāo)全部維權(quán)成功，《童話大王》就會(huì)復(fù)刊”
澎湃新聞：看介紹，《童話大王》也曾在中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)發(fā)行過(guò)一段時(shí)間？
鄭淵潔： 是的，中國(guó)臺(tái)灣牛頓出版公司在1990年的時(shí)候找到我，他們看了我的作品，覺(jué)得臺(tái)灣地區(qū)的孩子也能接受，就請(qǐng)我授權(quán)在臺(tái)灣出版《童話大王》。1991年在臺(tái)北創(chuàng)刊，辦了5年一共60期。臺(tái)灣版《童話大王》也在香港發(fā)行，所以港臺(tái)的小讀者也有給我來(lái)信的，從讀信我就發(fā)現(xiàn)其實(shí)兩岸三地的小讀者關(guān)注的興趣點(diǎn)其實(shí)并沒(méi)有什么不同，也是在上學(xué)、寫作業(yè)中遇到的問(wèn)題。幾年前我受邀去臺(tái)灣講了一次課，在場(chǎng)小朋友們的爸爸媽媽跟我見(jiàn)面的時(shí)候就說(shuō)，小的時(shí)候也看（中國(guó)臺(tái)灣版）《童話大王》。
澎湃新聞：我注意到你在1994年的時(shí)候，就曾宣布“封筆”。當(dāng)時(shí)的原因是什么？
鄭淵潔：第一次封筆是因?yàn)楸I版書，就跟現(xiàn)在的商標(biāo)權(quán)帶給我苦惱似的，實(shí)在是看不到希望。我就宣布封筆，宣布以后，其實(shí)還是起到了些作用。相關(guān)部門找到我，聽(tīng)取了我的意見(jiàn)，然后就有了很多改進(jìn)。比如之前針對(duì)盜版書，我們規(guī)定的是現(xiàn)場(chǎng)要抓到30萬(wàn)碼洋定價(jià)才能刑事處罰抓人，但這很難做到的，有時(shí)候費(fèi)了很大勁查抄現(xiàn)場(chǎng)，結(jié)果只抓到29萬(wàn)碼洋，就拿這些不法商販沒(méi)辦法?，F(xiàn)在，只要在現(xiàn)場(chǎng)查抄有500本盜版書，就可以抓人。
澎湃新聞：進(jìn)入新千年后，《童話大王》在2002年時(shí)暫?？切伦?，當(dāng)時(shí)的原因是什么？
鄭淵潔：2002年那一次，是因?yàn)楹芏嗟暮⒆涌次业臅鶕?jù)我自己的成長(zhǎng)經(jīng)歷，很多青春期生理上的問(wèn)題沒(méi)人告訴我們，比如說(shuō)男生的遺精，女生的月經(jīng)，就很容易給孩子們形成困擾，造成認(rèn)識(shí)上的誤區(qū)。我想既然孩子們都愛(ài)看我的書，“摟草打兔子”索性把這些情節(jié)也寫進(jìn)去，讓孩子們知道。比如說(shuō)皮皮魯遺精了，讓魯西西來(lái)了月經(jīng)。孩子們看到后，就去問(wèn)父母這些問(wèn)題，家長(zhǎng)一問(wèn)是看了我的作品，結(jié)果這些父母就不干了，把這一期《童話大王》寄到了中央電視臺(tái)，《今日說(shuō)法》欄目專門做了期節(jié)目稱“少兒不宜”。
雜志社就跟我說(shuō)，中央電視臺(tái)關(guān)注了，我們很緊張。怎么辦呢？那個(gè)階段，我的確很關(guān)注孩子們這方面的問(wèn)題，再寫下去可能還會(huì)摟不住，那索性就先刊登我之前的作品吧。這個(gè)事情很有意思，如果你把這些生理問(wèn)題寫成科普讀物給孩子看，怎么寫都沒(méi)關(guān)系，但是不能寫到文學(xué)作品里面去。后來(lái)我還寫過(guò)《皮皮魯送你一百條命》，就是給孩子們普及安全教育的，里面專門提到了預(yù)防性侵的問(wèn)題，發(fā)行量也非常大。
澎湃新聞：那么這段刊載之前舊作的時(shí)期延續(xù)了多久？
鄭淵潔：當(dāng)時(shí)大概估算了下，如果只刊登我之前的舊作，可以延續(xù)9年的時(shí)間。另外，當(dāng)時(shí)每年中國(guó)內(nèi)地有兩千萬(wàn)的新生兒出生，總有很多沒(méi)看過(guò)你作品的新讀者。非常令我感動(dòng)的是，有時(shí)候登了舊作，發(fā)行量反而上升了。在2006年、2007年的時(shí)候，我又開始在《童話大王》上發(fā)表新作了。
澎湃新聞：近些年來(lái)，每期《童話大王》內(nèi)容上的配比是新作和舊作的混合？
鄭淵潔：《童話大王》創(chuàng)刊30年后，我就開始頻繁出國(guó)，這幾年把五大洲全部跑完了。我在《童話大王》上開了一個(gè)欄目，“足不出戶，帶你周游全世界”，用童話和游記結(jié)合的方式給大家做介紹、講故事。比如有讀者來(lái)信問(wèn)我，世界上哪些地方最值得去。
到了2018年，我實(shí)在覺(jué)得維權(quán)力不從心，新寫出來(lái)的作品就不發(fā)表了，但這樣做沒(méi)有效果，沒(méi)有引起大家的重視。從2018年到現(xiàn)在，《童話大王》上也刊登有新作，但比較零敲碎打。我新寫的一些比較好的童話作品，就先不拿出來(lái)了。
澎湃新聞：《童話大王》休刊了，但我相信你的童話創(chuàng)作不會(huì)停止。未來(lái)，讀者想看到你的童話作品，可以經(jīng)過(guò)什么樣的途徑？
鄭淵潔：就像今天早上，我依舊起來(lái)寫了3000字，就這樣存在電腦里，已經(jīng)有500萬(wàn)字了。如果這672個(gè)商標(biāo)全部維權(quán)成功，我就把這些作品一股腦都拿出來(lái)，大概會(huì)有100本，那個(gè)時(shí)候《童話大王》就會(huì)復(fù)刊。但這有個(gè)前提，我希望自己能活到100歲。我想我必須拿出一個(gè)態(tài)度，要有這樣的一個(gè)表示。作品就是作家的孩子，當(dāng)你知道自己的孩子去一個(gè)地方，一定會(huì)有危險(xiǎn)的時(shí)候，沒(méi)有家長(zhǎng)會(huì)讓孩子去。
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