五年前，牛津大學發(fā)展研究中心的傅曉嵐教授接待了一位來自中國某知名通信企業(yè)的高管，他向傅曉嵐表示，這家企業(yè)有很多新技術(shù)需要轉(zhuǎn)讓，也瞄準了一些新技術(shù)想要投資；可現(xiàn)有的技術(shù)估值工具卻都有重大缺陷：技術(shù)發(fā)明人擔心轉(zhuǎn)讓低了，投資人想要壓價，這種由于認知不對稱造成的技術(shù)交易瓶頸如何打破呢？
傅曉嵐敏銳地抓住了這個研究空白，最終她以這家公司、專利和技術(shù)層面的大數(shù)據(jù)為基礎(chǔ)，開發(fā)了一個（通信行業(yè)的）技術(shù)估值的理論模型。這項研究也在2021年8月獲得了德國跨界創(chuàng)新基金會（Falling Walls Foundation）發(fā)起的國際跨界創(chuàng)新科學突破大獎，她的貢獻被贊譽——“推倒了技術(shù)估值的壁壘，解決了技術(shù)轉(zhuǎn)移的瓶頸”。 不久前，牛津大學也成立了一家社會企業(yè)來推廣這項工具，在商用的同時幫一些低收入國家和小中小企業(yè)做技術(shù)估值。
傅曉嵐是牛津大學社會科學領(lǐng)域首位華人終身教授，她一直致力于研究那些來自底層的實踐創(chuàng)新，她也經(jīng)常受邀到聯(lián)合國等國際組織中發(fā)表演講，為發(fā)展中國家的技術(shù)賦權(quán)出謀劃策。從36歲博士畢業(yè)至今的近二十年來，傅曉嵐在CUP、OUP等頂級學術(shù)出版社等發(fā)表專著和編著9部，在《管理研究》等一流期刊發(fā)表論文近80篇，傅曉嵐在2021年當選英國社會科學院院士。
在對傅曉嵐的采訪中，澎湃新聞追問了她非常多的關(guān)于家庭和育兒的問題，我們好奇的是她如何在人生的B面（家庭）和A面（社會）之間穿梭？妻子身份、母親身份和她的職業(yè)的關(guān)系？長期以來，詢問職場女性如何平衡事業(yè)和家庭的問題似乎已是一個媒體禁忌了，我們希望以不冒犯個人的方式打破這個禁忌，目的是探討這個關(guān)乎所有女性事業(yè)發(fā)展和公共生活的問題，希望對那些有志于進入學界的女性有一些啟發(fā)。
澎湃新聞記者將與傅曉嵐的對話編寫成了自述形式。
傅曉嵐 受訪人供圖
從職場媽媽到學術(shù)媽媽，“母職”推動下的轉(zhuǎn)行
我是在1990年代末到英國攻讀博士的，當時整個氛圍都在強調(diào)經(jīng)濟增長，我博士畢業(yè)先是進入劍橋商學院，后來進入牛津的國際發(fā)展系，很多圈外人以為我學經(jīng)濟出身的人每天都是穿西裝和富人打交道，沒想到我研究的卻是弱勢群體，包括底層、女性群體等等，這三十年來，我確實經(jīng)歷了學術(shù)方向的轉(zhuǎn)變，我想這個轉(zhuǎn)變是離不開我的少數(shù)族裔移民和女性的身份的塑造的，正如我們“發(fā)展”領(lǐng)域，確實是女性更多的，女性也被認為天然地就更關(guān)心弱者，更具有人文關(guān)懷。
得知你們把采訪重點定在我的女性身份和學術(shù)的勾連方面，我很愿意談一談。不久之前我完成了一篇文章《短視頻技術(shù)和金字塔底層的創(chuàng)業(yè)》，研究的是五年前的快手，我用案例研究結(jié)合定量的方法看這種短視頻技術(shù)是怎樣幫助到那些在底層的弱勢群體的，我特別關(guān)注這些APP對于女性的幫助，一方面女性的使用率比男性少，這可能是由于她們同時要承擔母職等工作，可是即便如此，我們也能發(fā)現(xiàn)，這樣的APP對于女性的“輕資產(chǎn)創(chuàng)業(yè)”特別有幫助，比如有些全職媽媽做直播帶貨，可能只是售賣一些跟孩子相關(guān)的服裝、繪本等等，也實現(xiàn)了女性的自我賦能。你也可以想象，疫情期間，如果大量的寶媽能在帶孩子的間隔里去做視頻分享，可能是一個非常小的切入點，但是確實會讓他們的生活有一些改變。是需要先生去供養(yǎng)，還是自己有經(jīng)濟收入，對于這些女性來說，感受是完全不同的。
在完成“快手”的研究之后，我發(fā)現(xiàn)這樣一個中國故事是可以向第三世界國家推廣的，我們選擇了孟加拉，這是個人口密度很大，民風外向、對視頻表達接受度高的南亞國家。在那里我們已經(jīng)做了兩年多的田野隨機試驗，效果也很好。在疫情當中，這些居民經(jīng)過我們培訓，使用了這個類似“快手”的APP后，他們在新冠疫情中受到的經(jīng)濟上的困難明顯變小，失業(yè)人數(shù)也比另外對照組顯著的少。這是因為他們的收入來源多元化了，尤其是女用戶，有了這個APP，她們可以獲得更多工作信息，也可以在上面兼職，可以上網(wǎng)課、做直播也好，賣貨等等，她們對數(shù)字技術(shù)的自信也增強了。這也符合我們發(fā)展研究領(lǐng)域的一個論斷：未來的互聯(lián)網(wǎng)能讓女性更多自主靈活的實現(xiàn)職業(yè)發(fā)展。
“自主靈活”對女性職業(yè)發(fā)展特別重要，拿我自己來說吧，在去英國讀博士之前，我已在東南沿海的某家大型外貿(mào)公司和教育機構(gòu)工作八年了，那我為什么在32歲的“高齡”去讀博士？因為那時孩子才兩歲多，不時生病，我實在無法在工作中兼顧他，我本來想等他再長大點再決定，但我的一個大學女老師一直給我寄準備博士的復習資料，鼓勵我讀博士。她勸說我的第一年，我考慮到孩子小沒有行動，第二年，她又來廣州鼓勵我，我又說：“我的孩子還很小啊?！彼匚遥骸叭龤q算什么??？三歲孩子足夠大了?！本瓦@樣，在這位女老師的鼓勵下，我下定決心出國讀一個博士。
當我坐在英國的大學教室里面，我是32歲，周圍的同學們都比我小10歲，如果非要說我這一生有過委屈的話，是在那個階段體會到的。很長一段時間，因為我手里沒有發(fā)表的英文論文，周圍人會把我當成什么都不懂似的，學術(shù)這個領(lǐng)域就是這樣，論文是硬通貨，沒有論文就是無法證明你的學識和能力。正常情況下，27歲左右應(yīng)該完成博士訓練，而我完成的時候已經(jīng)36了，比別人晚了九年，這九年的差距，差了多少文章??！
讀博士期間，因為下午3:30幼兒園就放學，我和先生都要博士上課，我們沒辦法接孩子，我父母還有婆婆公公都分別來過半年幫忙，一年之后，就全是我和我先生來照顧孩子了。一般我的日常是，早上七點左右起來做早飯，然后送孩子去幼兒園，再去辦公室（讀博士的優(yōu)勢是我不需要9點打卡），我工作一個半天，下午去幼兒園把他接回家，我做飯，他自己在房間玩，吃完飯我們就陪他玩玩；等他睡覺之后，我從晚上10:00又開始工作，一般可能要到凌晨一點，最晚凌晨兩點。
就這樣日復一日，那時是真的吃了不少苦，記得有天我生病了，我丈夫恰好出差去了倫敦，我兒子小小的，他踩著凳子幫我在微波爐里熱牛奶和面包。我們就住在校園里面，我兒子也會在校園里的小賣部去買牛奶，他當時還沒有柜臺高呢，我也經(jīng)常帶他去機房、實驗室等，我的同學們都認識他，叫他小獅子王。
在他三歲多的時候，我甚至帶他去過我們系主任的就職演說！我當時剛?cè)ビ?，只知道是系里的集體活動，我非常想去，沒想到是如此正式的場合，在一個階梯教室里面，我?guī)M去的時候就有點晚，門打開的時候，講臺上的教授主任都看見他了，而兒子坐在我旁邊，整整一個多小時，他就在那畫畫，真的一句話都沒有說，下來后系里同事們告訴我，他們都提心吊膽，擔心他突然說一句話什么的……
能把年幼的孩子帶到我的工作場合，這在之前我工作的外貿(mào)公司是不可想象的，現(xiàn)在回想起來，我一直在做的就是追求我自己的生活的同時能陪伴孩子，如果說家庭生活是人的“B面”，社會生活是人的“A面”的話，是學術(shù)工作能讓我在“A面”和“B面”中比較自由地穿梭。起初我從外貿(mào)公司轉(zhuǎn)行進入學界是希望兼顧孩子，我也確實享受到了在學術(shù)圈工作時間靈活自由的這個好處，以前我是必須朝九晚五打卡，或者一旦出差根本顧不上孩子。而進入學界后，孩子家長會我不會缺席，孩子生病去醫(yī)院我也能去，當然代價就是我哄完孩子睡覺以后還要工作，要能夠下定決心把耽誤的時間，用深夜或周末的時間補回來。所以我的工作時間是非常長的，孩子小的時候，我背著電腦和家人度假，我邊工作邊看著我孩子在遠處游泳，晚上看論文，回郵件。
在婚姻中爭取自我，需要談判談下來
在英國學術(shù)界發(fā)展，需要同時面對種族身份和女性身份的雙重挑戰(zhàn)，我一直知道，要取得成功，我們要比（白人）男性做到兩倍多到三倍的優(yōu)秀才能獲得成功，可是人的時間是有限的，我想多工作的時候肯定就需要另一半去照顧孩子，我需要為我自己爭取工作時間。記者問我，我們兩個都想工作的時候怎么辦，這就是一個互相看底線在哪的一個過程了，我的經(jīng)驗就是，這是雙方把自己的訴求說出來的過程，互相都得理解對方的需求和訴求，相互成全?？赡苡行┓蚱弈挲g差距很大，一方已經(jīng)有成就了，這種矛盾會少，像我跟我先生是大學同學，一直都是旗鼓相當，那我肯定要爭取自己空間，要去談判談下來（笑）。這很正常。
我和我丈夫從大學戀愛開始到成立家庭、養(yǎng)育孩子，已經(jīng)三十多年了，對于我們來說，為了戀愛和家庭的“B面”，我們都在“A面”有妥協(xié)，并非都追求個體利益發(fā)展的最大化。例如本科畢業(yè)時候，他可以在如火如荼的南下風潮中去上海、深圳等沿海城市，我也可以在華科保研，或者像很多同學那也去考北京的五道口金融學院或者北大人大，但我們?yōu)榱嗽谝粋€城市沒有選擇學校分配，他去了湖南一家外貿(mào)企業(yè)，我到了湖南大學讀書。
后來的幾次人生節(jié)點，特別是出國，也是如此，我們都去了各自能力最合適的大學嗎？并沒有，我們最終選擇的蘭卡斯特，也是一個能給我們雙方獎學金，一家人能在一起的地方。但是對于我而言，我堅持了一點，就是從來沒有徹底放棄自己的事業(yè)當個家庭主婦，也從來沒想過要隨便做個工作，完全不考慮自己的興趣和職業(yè)潛力。
當女性在婚姻中選擇隱忍的時候當然就不吵架，只要女性想要爭取更多的發(fā)展自己或者閑暇的時間時，可能都會直接導致婚姻中的張力，但是在這個過程中，夫妻之間都能更明確彼此“自我”的邊界在哪里，我的生活要怎么樣過，這個爭吵和談判的過程，也會讓兩人的關(guān)系更真實也更好。夫妻相互支持和成就，家庭可以走的更穩(wěn)固和長久。
女性不要輕易放棄發(fā)展，同時工作制度應(yīng)改變
即使是“學術(shù)媽媽”比“職場媽媽”容易兼顧家庭和事業(yè)，我們這個群體也仍然是不容易的。我到劍橋大學兩年以后就升了高級研究員，到牛津以后6年以后就升了社會科學的教授，但我算是個例，只有我自己知道走這條路有多艱辛，我又克服了多少困難。
作為一個新移民，當時我舉目無親，沒有任何社會關(guān)系支持，在我在學術(shù)道路上拼搏的過程中，更沒有針對女性的所謂“優(yōu)待政策”。 如今，我已經(jīng)到英國20多年了，我現(xiàn)在參與過各種各樣的選拔委員會，有投票權(quán)，我非常清楚，最后肯定還是以個人能力來做決定的，除非兩個候選人能力完全不相伯仲，同時缺乏女性（唯一在這種情況下，有可能傾向女性）。不會有人因為你的性別，你的想法差一點，就可以拿到研究資助的，完全憑能力說話，更何況我們這個專業(yè)一直是不缺女性的，因為女性往往會比較關(guān)注“發(fā)展”這個領(lǐng)域，這個可能和經(jīng)濟學或者其他理工科不同。
我的學生里性別比比較均衡，最近可能女性還多一點，超過一半。在培養(yǎng)的過程中，我覺得女生是需要多鼓勵的，也有時候，我覺得非?？上?，我們培養(yǎng)出來的非常優(yōu)秀的女性研究學者，突然因為家庭而放棄，例如一個女博士，她把一個歐洲知名大學的終身教職給拒了，因為懷孕了，原因也并非大學不允許，而是她要跟隨先生去南美。我覺得很可惜，因為她這樣以后要再回到學術(shù)圈是非常困難的，這就是女性遇到的實實在在的困難，帶孩子對事業(yè)肯定有影響。
我看到女性遇到這樣的阻力，我非常希望她們不要放棄自己的發(fā)展，可以有讓步，但不應(yīng)該完全放棄。我當年就是32歲回來讀了個博士，之后再也沒有停止腳步，一邊帶孩子一邊工作吃的苦，不是一般人的苦。如果非要給一些建議的話，我希望女性在做各種取舍的時候，能夠在學術(shù)發(fā)展上更堅定和堅韌一點，不要放棄夢想，不要被一時的困難所阻擋。
除了個體策略和努力，幫助更多的“學術(shù)媽媽”不因為生育損失職業(yè)發(fā)展，也非常需要我們的工作制度有所改變，例如要讓她們能有靈活的一段時間，走過最困難的時候。包括現(xiàn)在中國大陸學界出臺措施，放寬女性評“優(yōu)青”項目的申請年齡限制。在英國，比如我們牛津，考慮女性在哺乳期，孩子幼年時期的各種支持也出臺了。具體的說，我作為牛津大學技術(shù)管理發(fā)展中心創(chuàng)始主任, “中英創(chuàng)新與發(fā)展論壇”的創(chuàng)始人，也一直在盡我的力量支持女性發(fā)展，我們系所有的論壇和講座都在中午進行，絕對不會在下午5點進行，因為下午5點是接孩子的時間。
現(xiàn)在全英國有一個名為Athena Swan的專門支持女性科學家的計劃（https://www.advance-he.ac.uk/equality-charters/athena-swan-charter），所有大學的系科都要向有關(guān)機構(gòu)申請，就像質(zhì)量認證一樣，每個院系要對自己在平等和多元化方面進行反思，比如我們系做這個認證的時候，就要自查在男女平等政策上哪些做得不好，還要寫行動計劃。我是委員會的主席，每個學期都要定期開會，討論各種各樣的措施。
比方說，我們系在申請時男女的優(yōu)異程度是很接近的，可是呢，在最后畢業(yè)時，某些專業(yè)女性的優(yōu)異率卻不如男性，所以我們要考慮怎么樣幫女性取得優(yōu)異，所有這些政策都是為了幫助女性自信地站在跟男性平等的位置上，一方面吸引到更多優(yōu)秀的女性來我們專業(yè)學習和工作，一方面通過機構(gòu)層面幫助她們戰(zhàn)勝困境。
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