胡鴻：“蠻夷”如何變身“華夏”

【編者按】1986年出生的胡鴻博士現(xiàn)為武漢大學(xué)歷史學(xué)院暨中國三至九世紀(jì)研究所副教授，是歷史學(xué)界的一顆“明日之星”。他在博士論文基礎(chǔ)上修訂而成的《能夏則大與漸慕華風(fēng)：政治體視角下的華夏與華夏化》最近由北京師范大學(xué)出版社出版，頗受矚目。如副標(biāo)題所示，本書采用了“政治體”這一概念，藉此理解秦漢魏晉時(shí)期的華夏化問題。我們的訪談就由此切入。

胡鴻

澎湃新聞：《能夏則大與漸慕華風(fēng)》是以政治體為視角觀察和理解華夏的。那么，何謂政治體呢？為何選擇政治體這種視角？

胡鴻：其實(shí)“政治體”這個(gè)詞在社會(huì)科學(xué)的寫作中很少使用，是一個(gè)相對(duì)比較新的概念。而我使用政治體是受羅新老師的啟發(fā)，他在《中古北族名號(hào)研究》一書中說到歷史視野中的所謂“民族”都是政治體，之后又補(bǔ)充說：“政治體都是以政治關(guān)系和政治權(quán)力為紐帶構(gòu)建起的社會(huì)團(tuán)體，盡管（“民族”）這種團(tuán)體總要把自己打扮成以血緣關(guān)系為基礎(chǔ)具有生物學(xué)意義上的緊密聯(lián)系的社會(huì)群體”，在我看來這就是對(duì)政治體的解釋，算是一個(gè)定義，我的寫作便是從這個(gè)定義出發(fā)的。

政治體這個(gè)概念有一些新的內(nèi)涵。首先，它可以指一個(gè)政治性組織，比如部落、王國或帝國等。進(jìn)而，它還可以指某種政權(quán)或政治關(guān)系的組織之下凝聚起來的一個(gè)群體，這個(gè)群體隨著后者而流動(dòng)變化，我認(rèn)為這是政治體的基本屬性。這里要強(qiáng)調(diào)一下政權(quán)組織，在民族和族群問題上，王明珂先生更多的是從主觀認(rèn)同的角度關(guān)注邊緣人的自主選擇，這點(diǎn)當(dāng)然非常重要，而我關(guān)注的是一個(gè)從上而下的劃界權(quán)的問題，就是誰把某一群人規(guī)定為某一類人或某一種人，借用姚大力先生的一個(gè)很好的標(biāo)題，叫“誰來決定我們是誰”。談到劃界權(quán)，民族問題就跟政治體建立起了關(guān)系。盡管有時(shí)候，一些邊緣人群會(huì)憑自己的認(rèn)同來加入或逃離某一政治組織，但通常的情況還是由政權(quán)來主導(dǎo)，比如戶籍登記、民族識(shí)別、人群分類，等等。古代的戶籍里面有時(shí)會(huì)標(biāo)注個(gè)人的族群屬性，比如秦簡里會(huì)說荊不更，表示他原先是楚國人。

其次，被視為“民族”的古代人群集團(tuán)擁有多重屬性，而政治體屬性只是其中的一個(gè)，另一個(gè)比較重要的則是文化共同體的屬性。之前，我們對(duì)包括華夏在內(nèi)的古代民族的研究都過于關(guān)注血緣共同體，或者說文化共同體。這里說的血緣當(dāng)然是虛擬血緣，虛擬血緣共同體其實(shí)就是一種文化，即對(duì)起源的共同的文化信仰，因此就是一個(gè)文化共同體。對(duì)文化共同體屬性的過多關(guān)注，讓許多沒有經(jīng)過一般民族史訓(xùn)練和反思的人認(rèn)為古代人群集團(tuán)是由于有共同的血緣或者共同的文化而自然而然地結(jié)合在一起的，但這是不符合社會(huì)現(xiàn)實(shí)和歷史事實(shí)的。人群能夠結(jié)合在一起，其背后必然有一個(gè)組織他們的力量和網(wǎng)絡(luò)，這個(gè)力量和網(wǎng)絡(luò)就是由政治體完成的。政治體屬性和文化共同體屬性可以并存、相互影響，也可以不同步存在。

同時(shí)，我還必須強(qiáng)調(diào)這兩種屬性是有主次之別的，政治體屬性是群體的主要屬性，也是發(fā)揮主動(dòng)作用的屬性；而文化體屬性則是次要的、從動(dòng)的。政治體建立以后，文化性認(rèn)同也會(huì)隨之慢慢建立；政治體消失后，文化認(rèn)同可能會(huì)再存在一段時(shí)間，而更多的情況是被納入另一個(gè)政治體，文化認(rèn)同也慢慢進(jìn)入另一個(gè)建構(gòu)軌道。

關(guān)于政治體屬性和文化體屬性之間的互動(dòng)，可以舉一個(gè)出色的研究案例，就是魯西奇老師從古代族群凝聚的角度對(duì)秦楚漢之際楚人的分析和理解。他認(rèn)為楚人最初是指以國君、諸侯為中心的楚國公族，春秋戰(zhàn)國時(shí)期拓展到指整個(gè)楚國境內(nèi)統(tǒng)治的人群，楚國后來征服了淮河中下游即東國地區(qū)、以及吳國故地、越國故地，這些地方的人也被納入了楚人的范疇。秦滅楚國之后，楚國江陵地區(qū)和東國地區(qū)人群的反應(yīng)形成了鮮明的對(duì)比。江陵地區(qū)是楚的腹心之地，按理說應(yīng)該是楚人認(rèn)同感最強(qiáng)的地區(qū)，但這個(gè)地區(qū)在秦末沒有任何大的叛亂，反而是東國故地成了反秦浪潮的中心。這是因?yàn)榻甑貐^(qū)已被秦朝的南郡穩(wěn)定地統(tǒng)治了五十年，基本已經(jīng)建立了對(duì)秦朝政治體的政治認(rèn)同，進(jìn)而也部分建立起對(duì)“秦人”的文化認(rèn)同；而東國故地只被統(tǒng)治了十幾年，楚人自身的認(rèn)同尚未消失，加上對(duì)急劇推行的秦制度的反感，使這一地區(qū)叛亂不斷。再說楚這個(gè)集團(tuán)，楚基于楚國的政治體而擴(kuò)大，吸收其他人群，形成了一個(gè)既有共同政治體又有共同文化的一個(gè)集團(tuán)；后來政治體被消滅，但共同文化認(rèn)同仍舊存在；秦漢之際，政治體再次復(fù)興，出現(xiàn)張楚政權(quán)和項(xiàng)羽政權(quán)；漢初之后，楚地分封的諸侯國逐漸被消滅，楚人再次淪落為只具有地域文化特征的人群。我認(rèn)為魯老師的這個(gè)例子很好地論證了政治體屬性和文化體屬性在一個(gè)類似族群的群體中的互動(dòng)。

但是相較于楚人，華夏在一定程度上又具有特殊性，這種特殊性尤其體現(xiàn)在秦漢時(shí)代以后。華夏對(duì)應(yīng)于古代社會(huì)中能見到的最高級(jí)的政治體，即一個(gè)帝國級(jí)的超級(jí)政治體，所以這個(gè)政治體所對(duì)應(yīng)的人群超過了族群的規(guī)模，可以說華夏具有一種超族群性。古代希臘人說Ethnos，包含了外來的、異族的、“非雅典人”的意思，同樣，對(duì)于古代華夏來說，華夏指的是非族群的。就如同我們今天通俗口語說民族，往往指的是少數(shù)民族，反而不說民族的時(shí)候指的才是普通的主體民族。因此從這個(gè)意義上來說，從政治體視角來分析華夏可能會(huì)更有收獲。

澎湃新聞：書中說：“整個(gè)古代與中古時(shí)期，除了各級(jí)政治體能夠有效地組織人們共同行動(dòng)，其他的‘群體’如階級(jí)、性別、地域、職業(yè)群體都無法做到這一點(diǎn)，某些宗教成功地組織起大量人口，也只是因?yàn)樗麄兘⒘私虉F(tuán)性的政治體。”為什么只有政治體才能有效地組織人們共同行動(dòng)？換句話說，要滿足怎樣的條件，才可能產(chǎn)生有效的社會(huì)動(dòng)員？

胡鴻：我在書里面引到了美國社會(huì)學(xué)家布魯貝克的理論，他認(rèn)為社會(huì)學(xué)的分析很多時(shí)候都犯了一個(gè)錯(cuò)誤，就是把社會(huì)學(xué)意義上分類的群體作為一個(gè)事實(shí)上存在的行動(dòng)主體。當(dāng)然，現(xiàn)代社會(huì)與古代社會(huì)不一樣，現(xiàn)代社會(huì)中人們有很多信息渠道，以美國的亞裔群體為例，他們可以在選舉中發(fā)出利益訴求，因?yàn)楝F(xiàn)在有足夠的溝通手段；在網(wǎng)絡(luò)上發(fā)起一則倡議，許多人就會(huì)相互呼應(yīng)地走上街頭。而古代則缺少這樣的信息渠道，比如湖北山區(qū)的蠻人和江西山區(qū)的蠻人相互認(rèn)識(shí)認(rèn)識(shí)的概率極低，更重要的是，他們?cè)诿鎸?duì)同一個(gè)政府苛政暴政的時(shí)候，可能會(huì)做出相同的反應(yīng)，但絕對(duì)不會(huì)團(tuán)結(jié)在一起，不存在現(xiàn)代意義上所謂的民族自覺，所以古代會(huì)出現(xiàn)民族問題地方化的傾向，甚至以政區(qū)+族稱命名（如武陵蠻、雍州蠻）在史書中成為了主流的指稱方式。

以某種身份把人群結(jié)合起來并共同行動(dòng)，需要有嚴(yán)密組織和有效的社會(huì)動(dòng)員。其實(shí)我們可以看到古代的農(nóng)民起義很多都與宗教相關(guān)，因?yàn)樽诮烫峁┝艘粋€(gè)組織框架，對(duì)人們進(jìn)行了類似國家進(jìn)行的人群編制，這樣就能夠很清楚地把人群調(diào)遣起來。如果沒有這樣的組織，人群就是松散的，且不說按共同的節(jié)奏行動(dòng)，甚至都很難發(fā)出共同的聲音。東漢時(shí)期的儒生其實(shí)在某種程度上也是一種政治組織，類似于政黨，雖然沒有達(dá)到現(xiàn)代政黨的程度，但明顯有一個(gè)以太學(xué)為中心的組織網(wǎng)絡(luò)，正是這種政治組織領(lǐng)導(dǎo)了他們的共同行動(dòng)。

澎湃新聞：您在書中提出：“西周初年的‘有夏’是一個(gè)以地緣和共同政治目的糾合起來的短暫政治軍事聯(lián)盟，不能看作族群。“周人”與“諸姬”為西周宗法制下的諸侯所認(rèn)同，它們更應(yīng)該看作一個(gè)擴(kuò)大的氏族，或者是以氏族外形出現(xiàn)的封建國家秩序，尚不足以成為族群。”氏族、族群、政治體之間是什么關(guān)系？“有夏”為什么不能夠稱為族群？

胡鴻：我們一般把氏族放在家族、部落、世系中，這是一組概念群，反映從家庭逐漸擴(kuò)大、以血緣為紐帶的組織形式，氏族往往是比較實(shí)在的；從現(xiàn)代往回看，把擁有共同文化的一群人劃分出來，稱為（古代）族群；而政治體在之前已經(jīng)講過了。氏族、族群和政治體是不同范疇和領(lǐng)域的概念。

從有夏到后來的華夏，有一個(gè)擴(kuò)大的過程。最初有夏表示的是西土之人，我認(rèn)為這是一個(gè)他稱。古代一般人都會(huì)認(rèn)為自己是世界的中心，很少有人會(huì)說自己是西邊角落的人，所以“有夏”，甚至是“西邑夏”，很可能都是來自商人的稱呼。這是以地域?yàn)橹赶虻?，所以是一個(gè)地域群體，而不享有共同血緣。自稱“有夏”的西土之人后來一起反抗商朝，自然也就是一個(gè)地域性的、政治性的聯(lián)盟，所以“有夏”最初不是一個(gè)族群，這是我在書中第一部分的論證。西周建立以后，“有夏”這個(gè)詞幾乎沒有再出現(xiàn)，因?yàn)榇藭r(shí)西土之人已經(jīng)是天下的主人，叫做周人，“有夏”不再適用。這個(gè)時(shí)期，國家的政治結(jié)構(gòu)不是后來秦漢式的統(tǒng)治，而是一種向外、向東方擴(kuò)展的封建體制，但并不是諸侯國里的人都可以叫周人，國內(nèi)統(tǒng)治的殷人軍隊(duì)不是周人，還有所謂的“野人”，更是沒有資格叫周人，只有以王室為中心的一批人才能稱為周人?？梢姶藭r(shí)周人與嚴(yán)格的宗法體系相關(guān)，更像是一個(gè)擴(kuò)大的氏族。

春秋時(shí)期，隨著戰(zhàn)爭的擴(kuò)大，人們開始各自以諸侯國建構(gòu)一個(gè)新的認(rèn)同，比如魯人、楚人、齊人、秦人等等。我推測“有夏”這個(gè)詞的內(nèi)涵在齊桓公時(shí)代得到了延伸。齊國在周人這個(gè)體系中比較吃虧，周人的體系只認(rèn)姬姓，姜姓是個(gè)異姓，所以齊國需要找到一個(gè)對(duì)自己更有利的符號(hào)。西土?xí)r代，姜姓地位很高，齊桓公便利用有夏來團(tuán)結(jié)分封的諸侯國，“有夏”因而成為一個(gè)新的旗號(hào)。這個(gè)旗號(hào)是一種政治立場，和中原的齊、晉站在一起，就是“有夏”，不站在一起就被說成是戎狄。所以這時(shí)候的“有夏”仍然不強(qiáng)調(diào)血緣，還不能說是族群。秦統(tǒng)一之后，天下都變成了秦人，但因?yàn)榍剡M(jìn)入有夏這個(gè)體系已有很長的時(shí)間，早已認(rèn)同自己是夏人，會(huì)比較自覺地使用華夏、有夏這些詞。

可見，從最初的有夏，到春秋戰(zhàn)國的有夏，再到秦漢時(shí)期的華夏，都與當(dāng)時(shí)的某個(gè)政治體相聯(lián)系，如反商聯(lián)盟、五霸主導(dǎo)的聯(lián)盟和秦漢帝國。有夏和華夏并沒有強(qiáng)調(diào)血緣，而更多的是與政治體相關(guān)，從這個(gè)層面而言，有夏不是一個(gè)現(xiàn)代意義上的族群。

澎湃新聞：從先秦到秦漢，華夏化是否有一個(gè)重視血緣（譬如商周的宗法制）向重視文化（春秋戰(zhàn)國）的轉(zhuǎn)變？如果存在，這個(gè)轉(zhuǎn)變是怎樣發(fā)生的？

胡鴻：我認(rèn)為不存在這樣的轉(zhuǎn)變。按照我的分析，華夏或有夏這個(gè)符號(hào)所指的人群只有在西周那個(gè)時(shí)期特別重視血緣，當(dāng)然，到后來，說自己是華夏的時(shí)候肯定也會(huì)不可避免地涉及到血緣這個(gè)問題，就是所謂的與古代英雄祖先搭上關(guān)系。應(yīng)該說，到秦漢以下，華夏化其實(shí)既不特別重視血緣也不重視文化，重視的是政治身份，比如在不在政府的戶籍系統(tǒng)里面，是民還是夷，是附塞蠻夷還是歸義蠻夷。把編戶即“民”等同于華夏是總體情形，但有時(shí)還有一個(gè)過渡階段，即進(jìn)入了編戶，但之前的非華夏身份還會(huì)被大家記住，經(jīng)過幾代之后，這個(gè)記憶被慢慢磨平，最終成為正常的民。

澎湃新聞：書中指出，上層人物可以經(jīng)由家世血統(tǒng)攀附黃帝來變身華夏，而普通民眾只有成為帝國的編戶齊民，才可能成為華夏。那么，上層為什么不通過法律來轉(zhuǎn)換身份，由夷變夏？下層民眾為什么不能通過攀附來變身華夏？

胡鴻：其實(shí)王明珂先生的《英雄祖先與弟兄民族》那本書里觸及了這個(gè)問題，他提到除了地理意義上的華夏邊緣以外，華夏邊緣還存在于社會(huì)階層上，他舉的例子是土司往往說自己是漢人鎮(zhèn)守軍隊(duì)的后裔，他下面統(tǒng)治的才是蕃人。這是王明珂先生一個(gè)非常敏銳的觀察，在古代的很多民族中都有這種現(xiàn)象，即攀附是從上層開始的。比如北魏時(shí)期拓跋族的華夏化就是如此。北魏的皇室有受到最好的教育的機(jī)會(huì)，所以他們最早接受華夏文化；而勛臣集團(tuán)的代人就要滯后一點(diǎn)，在孝文帝時(shí)代，就已經(jīng)顯現(xiàn)出了這種差距，華夏化存在階層間的差異。

《英雄祖先與弟兄民族》

家世血統(tǒng)的攀附需要依賴家世譜系，因此底層的攀附要到出現(xiàn)家譜族譜之后才能看到。中國的普通家庭出現(xiàn)家譜大概是從宋代往后，一般是從明代甚至是清代開始。底層的族譜會(huì)把自己祖先追溯到漢代甚至是先秦史書中記載的某個(gè)人。以我自己的姓氏為例，大別山區(qū)的這支胡姓，按郡望自稱是安定胡氏，說從江西遷入，中古以來安定是胡氏中郡望最高的一支，所以大家都會(huì)說自己是安定胡氏，但事實(shí)是不是這樣就不得而知了。漢字撰寫家譜，意味著接受了漢文化，自然就會(huì)把漢代作為典范的時(shí)代，把三代作為黃金時(shí)代，找祖先首選五帝三王名相名將，這就是使用漢字書寫文化后對(duì)人們思維和認(rèn)同的影響。

家譜族譜出現(xiàn)以前，我們很難看到下層民眾的攀附情況。下層基本都是被政府登記了戶口、承擔(dān)了賦役，而后被劃定為華夏，成為所謂的民。另一方面，顧炎武已經(jīng)說過，普通人是在漢代以后才開始有的姓氏，在這之前，他們大概沒有能力追溯太遙遠(yuǎn)的祖先。因此我認(rèn)為我們應(yīng)該這樣看待這個(gè)問題：這個(gè)時(shí)期，上層可能有更多的文化資源和能力去做主動(dòng)的攀附，而下層往往沒有知識(shí)，不知道該攀附誰，或者他們自己的追溯沒能表達(dá)和流傳下來，因而在史料中所見的他們，更多的時(shí)候是被動(dòng)地等著被劃分、被教育。

澎湃新聞：南方、北方的華夏化分別受到怎樣的制約？這種制約對(duì)南北方的華夏化道路產(chǎn)生了怎樣的影響？

胡鴻：南北方的華夏化過程其實(shí)像人字形的結(jié)構(gòu)一樣，在秦漢前面是一條線索，到后面就朝著兩個(gè)分叉發(fā)展。簡單來說，南方是一個(gè)舊的華夏帝國的延續(xù)和擴(kuò)大，還是由原來占據(jù)著華夏名號(hào)的人群集團(tuán)在統(tǒng)治著；北方，所謂的五胡，原來是被排除在華夏圈子之外的，所以他們開始主導(dǎo)政權(quán)之后，面臨著是繼續(xù)堅(jiān)持自己的非華夏的身份，建立一個(gè)完全不同的統(tǒng)治模式，還是通過某種方式最后把自己變成華夏的問題。

十六國的歷史其實(shí)很復(fù)雜，并不是所有政權(quán)最后一定都會(huì)走向華夏化，只能說在歷史中往下傳承下來的政權(quán)恰恰都是走向了華夏化的政權(quán)。許多政權(quán)附塞已久，很熟悉華夏的制度，一旦建立起政權(quán)，最好的辦法就是找到一些漢族文化人，讓他們按照已有的制度進(jìn)行社會(huì)動(dòng)員，把人們組織起來，因?yàn)樵谀莻€(gè)時(shí)代背景下，沒有足夠的時(shí)間再去發(fā)明或者從外引進(jìn)一套新的組織理論和政治制度。另一方面，北方這些政權(quán)沒有自己的文書，但他們又需要文書來發(fā)布命令、登記人口等。文書行政是一個(gè)非常強(qiáng)的傳統(tǒng)，改朝換代以后，文書格式不一定會(huì)變，它的技術(shù)性質(zhì)最后會(huì)上升到政治性質(zhì)或者說政治文化性質(zhì)。北方政權(quán)可以不管華夏之說，強(qiáng)調(diào)胡人是單于可汗的后代，是天之驕子。但是當(dāng)這些政權(quán)運(yùn)用了華夏的政治文化，就必須承認(rèn)華夏的優(yōu)越性，否認(rèn)自己是蠻夷，最后陷入華夏話語體系中，只能說自己就是華夏，是黃帝之后。

以北魏為例，北魏到了中后期，引進(jìn)越來越多的舊朝官員和文士來做幕僚和政府官僚，許多漢晉的政治文化制度也慢慢被帶進(jìn)來，如法律制度、選官任官制、考課制度、門閥制度等等。門閥制度原是被北族排斥的制度，因?yàn)榘凑臻T閥制度，門閥高低的標(biāo)準(zhǔn)在于漢代魏晉以來祖輩父輩的官爵，而北族的先輩們?cè)谖簳x時(shí)期多是夷虜，甚至還是奴隸。根據(jù)陳寅恪先生的研究，崔浩的悲劇之一就在于他過早地想要建立門閥制度，他當(dāng)然為拓跋皇室做了充分考慮，將元氏與漢代的隴西李氏接連上，但他沒有也無法顧及北族的勛貴，沖撞了他們的切實(shí)利益。另外，華夏化程度加深，文治傾向隨之變強(qiáng)，文人得勢(shì)，北方以馬上征戰(zhàn)立身的武人則失落，二者也有沖突，北魏后期北鎮(zhèn)與洛陽的分裂就與這種沖突相關(guān)。所以可以看到，北朝的華夏化并非直線發(fā)展，期間也有其他嘗試，不斷出現(xiàn)反對(duì)力量。北魏孝文宣武時(shí)期，華夏化力量達(dá)到壓倒性優(yōu)勢(shì)；到了魏末，反華夏化力量加強(qiáng)；六鎮(zhèn)之亂以后，到北周北齊的建立，其實(shí)一定程度上又一次重復(fù)了北魏的發(fā)展歷程。所以，北方的華夏化確實(shí)存在阻力和制約。

南朝情況不同，南朝統(tǒng)治者本身就是華夏，所以不存在要不要華夏化的疑問，而是重視如何把華夏的政治體系向原來統(tǒng)治不到的山區(qū)擴(kuò)展。六朝時(shí)期，山區(qū)的蠻人力量強(qiáng)大，甚至勝過兩漢，經(jīng)常讓政府軍隊(duì)無可奈何。蠻人強(qiáng)大以后，政府只能和他們妥協(xié)，給他們加官進(jìn)爵，后來發(fā)現(xiàn)這個(gè)辦法比打仗更有用。于是，政府就逐漸以收編當(dāng)?shù)厝说男问桨褔业目たh體系推進(jìn)到原來統(tǒng)治不到的地區(qū)。

總體而言，南北方所面對(duì)的形勢(shì)是不一樣的，北方統(tǒng)治者有選擇，可以選擇要不要變身華夏，而南方?jīng)]有選擇，只需考慮如何擴(kuò)大華夏的統(tǒng)治范圍。

澎湃新聞：在十六國時(shí)期，北方政權(quán)相互競爭的現(xiàn)實(shí)是否會(huì)加劇這些政權(quán)的華夏化？而南方，如果站在山地民族的立場，他們會(huì)做出什么樣的選擇？

胡鴻：華夏化事關(guān)政權(quán)的合法性問題，應(yīng)該說，這種合法性不能過于強(qiáng)調(diào)，因?yàn)樗粫?huì)直接影響政權(quán)的生死存亡，只是關(guān)系到史書上會(huì)如何記載，是錦上添花、粉飾太平的手段。但是統(tǒng)治者也不會(huì)隨便對(duì)待，他們?nèi)耘f會(huì)有意識(shí)地爭取合法性，比如他們會(huì)爭真命天子的名聲，會(huì)追問天上的星象到底應(yīng)在誰的身上，會(huì)歡迎地方上不斷地上報(bào)祥瑞。所以最初，合法性并非很關(guān)痛癢，但有則更好。隨著政權(quán)從征服進(jìn)入穩(wěn)定常態(tài)，合法性會(huì)得到更多的重視，但十六國大多沒撐到這么久。

南方與北方有很大差異。如果說東亞世界有一個(gè)可以與中國相提并論或相互抗衡的政治文化的話，那就是草原游牧帝國的傳統(tǒng)。草原游牧帝國很強(qiáng)大，而且其面對(duì)的他者不僅是中國，也有西域和朝鮮半島等，所以它不僅是中國的邊緣，它自身也是一個(gè)中心。與之相比，南方的地形和經(jīng)濟(jì)形態(tài)決定了這個(gè)地區(qū)的政治體系比較破碎，所以幾乎沒有建立一個(gè)可以與中原政治體相抗衡的高級(jí)政治體，最多只能達(dá)到滇國、夜郎這種級(jí)別的政權(quán)。當(dāng)華夏帝國的勢(shì)力到來時(shí)，南方山地民族是沒有任何抵抗力的，他們只能考慮如何保全自己，如何能夠在這個(gè)體系中獲得更多利益。平原、河湖等地理位置較好、經(jīng)濟(jì)較發(fā)達(dá)的地區(qū)已被中原占領(lǐng)，山地民族不得不加入中原的交換系統(tǒng)，這種經(jīng)濟(jì)上一定程度的依賴，會(huì)使山地民族與中原的政治聯(lián)系不被切斷。另外，在山地內(nèi)部也不是鐵板一塊，而是部落林立。率先與帝國建立良好的關(guān)系，得到帝國的支持，就能夠首先強(qiáng)大起來，號(hào)令周圍的部落，所以這也是一件互惠互利的事情。東漢之后，帝國解體，原來地方上很強(qiáng)的華夏網(wǎng)絡(luò)在一定程度上衰敗了，周邊平原上的郡縣城邑互相成了敵對(duì)關(guān)系，山區(qū)里面的人強(qiáng)大起來，但他們并沒有想到建立一個(gè)取代帝國的新政權(quán)，而是通過在兩邊政權(quán)間反復(fù)選擇立場來獲得更多政治資源的輸入，于是不知不覺中更深地卷入到了華夏的政治體系之中。

當(dāng)然，南方山地人群也存在逃離的情況，即反抗華夏化，反抗被納入國家的編戶體系，這點(diǎn)在魯西奇老師《釋“蠻”》和羅新老師《王化與山險(xiǎn)》這兩篇文章中談到了很多。進(jìn)入華夏體系對(duì)于山地人群固然有美好的一面，因?yàn)樵谏嚼锏纳钍制D苦，官府軍隊(duì)隨時(shí)可能抓他們?nèi)ヘ溬u做奴隸，投奔了華夏體系之后可以得到一定的保護(hù)。但是進(jìn)入華夏體系也并非一定就是好事，因?yàn)榇鷥r(jià)是要承擔(dān)更重的賦役。所以在這過程中，不斷有人在兩面跳，有時(shí)被引出平土成為熟蠻，但當(dāng)賦役突然苛暴起來，承擔(dān)不了就又逃到山里，被追急了則依托山險(xiǎn)進(jìn)行一定的軍事反抗，如此反反復(fù)復(fù)。山地族群始終沒有推翻華夏體系建立新制度的想法，他們只是在苦與更苦之間不斷地進(jìn)行抉擇。

《能夏則大與漸慕華風(fēng)》

澎湃新聞：華夏體系為什么擴(kuò)張到南方的東南亞就停住了？帝國的突破口或者說極限在哪兒？

胡鴻：帝國的擴(kuò)張當(dāng)然是有限度的，首先就是物資補(bǔ)給的問題。新征服的地區(qū)有時(shí)候甚至連語言都不通，能夠做到的就是讓這個(gè)地區(qū)的人民不進(jìn)行大規(guī)模的武裝反抗，想讓他們踴躍參軍、提供糧食是很不容易的，因此在短時(shí)間內(nèi)很難成為繼續(xù)前進(jìn)的補(bǔ)給基地。漢代將南方新拓展的疆域設(shè)為初郡，初郡的特點(diǎn)是無賦稅、以其故俗治，就是不改變當(dāng)?shù)卦械恼谓M織和生活方式，不向他們征收賦稅，這樣他們才能安心地在名義上接受漢的統(tǒng)治。而想要在這些地區(qū)征召軍隊(duì)去征服更遠(yuǎn)的地方是不太可能的。另一方面，維持漫長的補(bǔ)給線還需要大量的成本，成本達(dá)到一定程度就無法承受，如海南島設(shè)郡縣以后，過了幾十年，漢朝不得不放棄這個(gè)地區(qū)，就是因?yàn)榫S持的成本太過高昂。其次就是地形的制約。秦征伐嶺南，嶺南居民跑進(jìn)山林中進(jìn)行反抗，最后秦軍也無法穩(wěn)定控制。同樣，漢代想攻進(jìn)東南亞的雨林山區(qū)也是很難做到的。

最重要的是在那個(gè)時(shí)期，統(tǒng)治者并沒有現(xiàn)代主權(quán)觀念，不像現(xiàn)在重視寸土必爭。對(duì)他們而言，反正天下都已被天命授予自己，“莫非王土”了，帝國也已占據(jù)天下中心的最美好的地域，多數(shù)蠻夷戎狄已經(jīng)“朝貢”和“臣服”，那些不順服的蠻夷遲早要沐浴王化的陽光，僻遠(yuǎn)之處一時(shí)冥頑不通的，更沒必要為他們大動(dòng)干戈。這種天下觀當(dāng)然有自我膨脹和自我安慰的一面，但在一定程度上也卻是和平主義的，而不是窮兵黷武一心追求領(lǐng)土擴(kuò)張。（文/記者 饒佳榮 采訪 實(shí)習(xí)生 洪珊珊 整理）