由復(fù)旦大學(xué)新聞學(xué)院教授、批評(píng)家顧錚撰寫的《中國當(dāng)代攝影景觀（1980—2020）》不久前由文景·上海人民出版社出版。這本書勾勒了中國當(dāng)代攝影脈絡(luò)，分析了攝影生態(tài)。在近日的一場新書分享會(huì)上，顧錚與作家、藝術(shù)評(píng)論人btr圍繞“街頭·攝影·寫作”的主題展開對(duì)談。
“有口音”的當(dāng)代攝影史
顧錚：我們今天的題目“街頭·攝影·寫作”，這三個(gè)東西對(duì)這本書來說，某種意義上就是一回事情，為什么？所謂的歷史，如果用攝影來比喻的話，就是一種快照，一張一張，或者一段一段的。這么浩瀚的歷史，這么豐富細(xì)膩的人類的社會(huì)實(shí)踐，而且不僅僅是攝影史、美術(shù)史還是其他，都是對(duì)漫長歷史階段的快照。而這個(gè)快照里面遺漏的東西其實(shí)更多。
btr：大家一聽到“史”，往往就會(huì)和枯燥聯(lián)系到一起，或者會(huì)感覺到它的深度，可能會(huì)嚇退很多人。但是書名中用到“景觀”這個(gè)詞，攝影本身的媒介會(huì)讓大家更親近了。
顧錚：這本書的書名我堅(jiān)持不用“史”，我想用“景觀”比較好，“景觀”這個(gè)詞有一個(gè)從誰出發(fā)去看的意思，于是這個(gè)“看”天然就有了一種局限性，是我個(gè)人視角看到的，但是我的站位、我的視野肯定是有限的。
《中國當(dāng)代攝影景觀（1980—2020）》 顧錚 著 世紀(jì)文景·上海人民出版社 2022.7
btr：我覺得顧老師剛才提到了重要的一點(diǎn)，是一種從自身出發(fā)的主體性，或者說個(gè)性，在這個(gè)書里體現(xiàn)得也很明顯。聽我們兩個(gè)人講話，大家能聽出我們都有一點(diǎn)上海口音，但是顧老師的上?？谝舾黠@。這個(gè)書也是一樣，你寫當(dāng)代攝影史的時(shí)候，需要有這么一些口音，它是可辨別的，是獨(dú)特的。
顧錚：我和btr老師兩個(gè)人都是攝影愛好者，到現(xiàn)在為止始終覺得最開心的事情還是拿著相機(jī)在馬路上走走看看，這也是某種意義上的放空，但是同時(shí)又是一種緊張，時(shí)刻去關(guān)注許許多多的是不是有讓人好奇的事情。我曾經(jīng)說過一句話叫“百步之內(nèi)必有驚悚”，這句話我自己覺得蠻得意的，就是說你是否具有這種能力或者說這種意識(shí)，在自己身邊的、近邊的環(huán)境里發(fā)現(xiàn)能在心靈上和意識(shí)上，包括眼睛上，給我們帶來一定的意外驚喜的東西。這些意外的驚喜的東西，某種意義上來說，也許并不會(huì)有明確的意義，或者有的時(shí)候是故意和意義保持距離的一種東西，反而引起我們的關(guān)注。
我給今天的ppt起了一個(gè)名字：有光才有影，有影才攝影。怎么說呢？有了光才有影，攝影其實(shí)就是攝個(gè)影子。從這個(gè)意義上來說，我們也可以意識(shí)到不要把照片看成一個(gè)所謂的絕對(duì)的真相。這樣我就解放我自己了，我拍照的時(shí)候，就和攝影記者不一樣了。
這張是1986年的時(shí)候我拍的上海，下面就是“中百一店”（上海市第一百貨商店），這是延安西路，有一些比如襄陽公園都是我經(jīng)常出沒的，茂名路，這是九江路、福建路等等。
上海，1986年，顧錚 攝
上海，1986年，顧錚 攝
上海，1986年，顧錚 攝
當(dāng)時(shí)我覺得以這種方式拍照很開心，為什么？有大批的朋友、同好，他們喜歡到外地去。但我是覺得對(duì)于外地我提不起勁來，但在上海的馬路上，充滿人聲鼎沸，嘈雜、生動(dòng)性、活力。
btr：百步之內(nèi)可能不一定驚悚，可能一千步了，現(xiàn)在城市太整齊了。
顧錚：感覺不一樣了，現(xiàn)在上街的興致比那個(gè)時(shí)候低了不少。
這是幾張我自己覺得，現(xiàn)在還可以看看。左邊這張是在人民廣場，以這種方式，這是電信大樓。中間這張就是今天的海報(bào)。拍這張照片的時(shí)候，完全不知道自己拍了這張照片，我們那時(shí)候是沖膠卷，紅燈下拉起膠片一看，就覺得這張好像相當(dāng)不錯(cuò)，但是沒記得自己按了快門，這個(gè)事情感覺是神來之筆。照片中兩個(gè)人的神態(tài)、姿勢，一個(gè)緊張一個(gè)松弛，中間有種張力。我在廣告系教課時(shí)，曾經(jīng)把這張當(dāng)做素材給同學(xué)們放，我說你們看那個(gè)年代的上海，素面朝天的，還沒有像今天這樣廣告鋪天蓋地，但是這兩個(gè)年輕人的時(shí)尚感，包括他們的表情，我真的自己覺得不知道怎么回事，就會(huì)拍下來。這樣的情景，有的時(shí)候會(huì)帶來意外的驚喜，這種意外的驚喜有的時(shí)候連自己都不知道，就進(jìn)了你的鏡頭里。
1990年代我主要是在日本，這幾張是1999年回來以后在上海街頭拍的。這張是海報(bào)正好被風(fēng)吹起來。這張是在陜西南路，其實(shí)是一個(gè)假的、沒有生命的模型，然后下面就是已經(jīng)沒有腿的了，是掛起來的，但是這么一拍的話，好多人覺得很迷戀。
另外一些照片就是喜歡要“臟”一點(diǎn)的，干凈的照片就覺得沒有味道了。這個(gè)“臟”靠誰？有的時(shí)候就靠自然。東大名路江邊的窗，雨水沖刷、積累、積淀，有的時(shí)候再來只蒼蠅就覺得完美了。
有一段時(shí)間覺得用閃光燈可以改變畫面的氣氛。像這張也是在靜安寺這里，公交車一下來就發(fā)現(xiàn)母女倆在這里，然后在后面用閃光燈閃了一閃，它可以改變一個(gè)氣氛，尤其是閃閃發(fā)亮的衣服，閃光燈一閃的話，氣息完全不一樣。
btr：當(dāng)時(shí)你拍的時(shí)候正好兩個(gè)腿是吧，造成了一人一個(gè)腿的感覺。
顧錚：我今天第一次想這個(gè)問題。當(dāng)時(shí)拍的時(shí)候就是想“閃一閃”，想看一看效果怎么樣。但是這么一閃的話，我還是看這種閃亮的效果，但是你是看到兩個(gè)人都只有一條腿。這個(gè)是楊浦濱江有一天晚上回來的時(shí)候，我到現(xiàn)在也都沒搞清楚這兩個(gè)東西在干什么，但是有一點(diǎn)超現(xiàn)實(shí)感。這是在路上看到這么干凈的幾個(gè)口罩掉在了地上，那個(gè)時(shí)候路面上已經(jīng)沒有人了，就覺得，又是有一個(gè)燈光的效果，這幾個(gè)排列，我也沒動(dòng)它，但是覺得好像有點(diǎn)意思。這張是我的自拍像，封控70天里，朋友送過來比較重的東西，小區(qū)里邊有一個(gè)車，我一邊拉一邊看下邊的影子，我想給自己拍一個(gè)吧。
btr：你拉物資的時(shí)候還帶著相機(jī)？
顧錚：隨時(shí)隨地帶相機(jī)。
btr：你拉物資的時(shí)候，還拉了一個(gè)抽象的物資。
顧錚：我去倒垃圾也是拿個(gè)相機(jī)放在口袋里，這也是一種貪婪心，總是怕有什么東西會(huì)錯(cuò)過。
btr：而且你不帶相機(jī)的時(shí)候，肯定會(huì)錯(cuò)過，帶的時(shí)候不一定碰到。
顧錚：這就像上海話“逃掉的蟋蟀”，每一個(gè)逃掉的蟋蟀都是特大無比的，這是上海話，總是有這種心情。
顧錚：這個(gè)是自己家里的蔥，那個(gè)時(shí)候蔥很要緊，自己種蔥，這是洗衣機(jī)，然后這個(gè)蔥，蔥的投影，用這種方式看一看。馬路上狗也瘦骨嶙峋。
btr：而且它們都跑出來了。
顧錚：覺得有點(diǎn)凄涼感。
在公交車上我也會(huì)拿出相機(jī)。那天看到這個(gè)女的捧著一束花，我在下車車門這里拿出來拍一下。生活的詩意，大家還在努力。
這兩張并置一下，這是我們學(xué)校辦公室里面的石膏像，這個(gè)是我經(jīng)常去配藥的社區(qū)醫(yī)院邊上的一個(gè)現(xiàn)在還在的櫥窗，這個(gè)櫥窗里面的鞋子已經(jīng)風(fēng)吹雨打了好幾年了，已經(jīng)沒人管它了。
雖然說有的時(shí)候意義也沒意義，但是有的時(shí)候并置可以制造一種新的意義，超越兩張照片原有的意義。
btr供圖
超藝術(shù)托馬森
btr：街頭攝影有時(shí)候想要的東西，拍的東西跟走的街頭不太一樣，有點(diǎn)像做了一個(gè)大夢，有點(diǎn)超現(xiàn)實(shí)。
顧錚：赤瀨川原平，他們有一伙人組織了一個(gè)小團(tuán)體，其中也包括東京大學(xué)建筑系的教授藤森照信，搞了一個(gè)“超藝術(shù)托馬森”，一天到晚主要是在東京的馬路上閑逛、觀察。1970年代日本也有點(diǎn)像現(xiàn)在的中國，錢多起來了，感覺好起來了，買外國的球員來做自己的隊(duì)員。當(dāng)時(shí)日本的棒球隊(duì)買了一個(gè)美國的棒球球員托馬森。這個(gè)托馬森表現(xiàn)不理想，球隊(duì)也算是遵守合同，不能隨便把人家解聘，比賽的時(shí)候也不讓他上場，說中文的話，就是無用的長物。在東京的馬路上，有好多不知道人出于什么樣的意圖弄出來的東西，完全沒用的，但是背后還是人類的無意識(shí)在起作用的一種怪東西，他們到處去在馬路上閑逛，拍，拍下來出書，越看越有意思。
btr：最近幾年蠻紅的，就是路上觀察學(xué)的書出版了。
顧錚：中國出版了嗎？
btr：出版了。
顧錚：大陸出版了嗎？
btr：大陸出版的，所以我自己的拍照也有影響，他們也拍井蓋，看不同年代的井蓋，有一天我在北京，晚上在望京，突然看到一截樓梯它不像要通向哪里，是非常明顯的“托馬森”構(gòu)思，就會(huì)有意識(shí)地拍那個(gè)東西。但是一旦有意識(shí)地拍了之后，你會(huì)看到各種奇怪的東西，在馬路上，如果腦子里預(yù)設(shè)了一個(gè)東西植入進(jìn)去，比如說我今天要看一個(gè)穿綠色毛衣的人，你馬上就會(huì)發(fā)現(xiàn)好多穿綠色毛衣的人，以前沒有發(fā)現(xiàn)過。
btr：我還加入過一個(gè)拍垃圾的群，馬路上你看見一個(gè)垃圾，你就拍一下，發(fā)一個(gè)定位，當(dāng)然它也有實(shí)用的用途，要這個(gè)垃圾的人就可以來撿，比如說壞掉的凳子在馬路上，我拍了就發(fā)個(gè)定位，有人就去撿了。事實(shí)上大部分情況下沒有人是為了撿垃圾拍這個(gè)的，只是為了好看就拍了馬路上各種各樣的垃圾。
顧錚：其實(shí)這個(gè)是和現(xiàn)代藝術(shù)有關(guān)系的，現(xiàn)成品藝術(shù)，現(xiàn)成品藝術(shù)就是怎么樣把生活中的一些用品，甚至是殘次品，已經(jīng)可以不發(fā)揮它的原來的功能的東西，把它轉(zhuǎn)換成一種自己覺得有意思的一種東西。包括日本人的路上觀察學(xué)，還可以追溯到日本更遠(yuǎn)一點(diǎn)的就是今和次郎的考現(xiàn)學(xué)。就是Modernology，Modern和nology組詞。
渠巖，《權(quán)力空間》系列，2005—2007
顧錚：考古的反義詞就是考現(xiàn)，對(duì)當(dāng)下的東西，以考古學(xué)的態(tài)度去觀察和分析。當(dāng)時(shí)二三十年代，后來整理出來的書，這個(gè)今和次郎也是東京大學(xué)的教授，帶著學(xué)生到東京的商店街，包括妓院什么的，讓他們進(jìn)去調(diào)查，當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)的人類生活實(shí)踐的各種空間場所，里邊的這些位置的家具的擺法，都體現(xiàn)了人類的有意識(shí)的目的和活動(dòng)。他說是為了將來的考現(xiàn)。
顧錚：后來的妹尾河童畫的什么書店鳥瞰圖，上面看，就是這種畫，就是一個(gè)一個(gè)床，一個(gè)柜子，路口，一幅一幅的平面圖，當(dāng)時(shí)我看得就津津有味，最后發(fā)現(xiàn)二三十年代搞的事情，對(duì)現(xiàn)代來說，在當(dāng)時(shí)，他們是什么樣的，包括空間、時(shí)間，老有意思。所以說雖然我拍的照片，好像不太具有這種考現(xiàn)的意識(shí)，但是btr老師有很多東西，我覺得更接近他們路上觀察學(xué)的托馬森。尤其是他說看到一個(gè)樓梯，赤瀨川原平做得最多的就是金字塔形的樓梯，在墻邊上，你走上去下來了，就是貼著墻有這么一個(gè)水泥的臺(tái)階，但是我覺得可能是造房子的時(shí)候，我覺得移過來移過去，可能沒人管它了，意思就是說沒意思里面的意思，就是說這個(gè)好像是他們特別感興趣的
個(gè)案研究
btr：在《中國當(dāng)代攝影景觀》這本書里面，有幾章跟街頭攝影特別相關(guān)。比如有一章是講都市景觀的，一章是講空間轉(zhuǎn)向的，講到私攝影的一章中也有一點(diǎn)內(nèi)容搭界，還有就是個(gè)案研究里面講陸元敏老師的那一章。寫陸元敏的那一章里面也提到了一些國外的街頭攝影大師。其中有一段是講與街頭進(jìn)行沖撞，然后拍的照片像驗(yàn)傷報(bào)告，這個(gè)講述讓我印象特別深刻。還有一個(gè)說在街頭與城市拍拖。因?yàn)榕臄z，拍是拍，拍拖是拍拖，這種跟城市之間的曖昧的關(guān)系就體現(xiàn)出來。這本書我看的時(shí)候也有很多的樂趣，在于顧錚老師怎么去講述這個(gè)東西的，這個(gè)里面的一些用詞，從隱喻，或者詞的角度給人很多攝影方面的啟發(fā)。還有一個(gè)印象特別深的就是講鳥頭小組那一章，“鳥頭”那一章里面就講到與城市的愛的關(guān)系。
陸元敏，《Lomo 上?！废盗?，2006
鳥頭小組，《新村》，2005—2007
前面顧老師講到當(dāng)時(shí)很多人是不愿拍，在自己的城市不拍，反而跑到外地，喜歡在外地拍，有一種獵奇的感覺。我覺得這個(gè)也是一個(gè)很好的討論的視角，有的時(shí)候我們自己跑到國外拍的時(shí)候，拍出來的東西就會(huì)流于泛泛的東西，比較像游客拍的東西，但是你在自己城市拍就會(huì)發(fā)現(xiàn)細(xì)微的東西，或者說你對(duì)一個(gè)城市更有愛的時(shí)候，就像鳥頭，他說這是我們的上海，拍出來的東西有一種又兇狠，又具有抒情性的東西。我覺得這個(gè)人和城市的關(guān)系，在這本書里面體現(xiàn)到一個(gè)外圍，攝影永遠(yuǎn)不單單只是關(guān)于攝影的。
曾憶城，《我們始終沒有牽手旅行》，2002
莫毅，《1m—我身后的風(fēng)景》系列，1988
顧老師這本書里面講到攝影的趨勢潮流，是跟當(dāng)時(shí)的社會(huì)現(xiàn)實(shí)、文化背景沒有辦法脫離的，你必須放在那個(gè)語境當(dāng)中看那個(gè)東西。我覺得這也可能可以解釋我們?yōu)槭裁催@邊會(huì)談到路上觀察學(xué)，或者是考現(xiàn)學(xué)。因?yàn)閿z影本身往往不完全在手藝或者是技巧本身。我想再岔開問一個(gè)問題，因?yàn)槟闱懊嬉策x了很多1980年代拍的照片，在2022年回頭去看當(dāng)時(shí)的照片，我覺得你怎么看待隔開一段時(shí)間看一個(gè)以前的一個(gè)不那么久遠(yuǎn)的歷史照片的情形，這個(gè)是不是對(duì)于我們看待這個(gè)攝影會(huì)有不一樣的視角？新的視角？
顧錚：我說到自己的1980年代的照片的時(shí)候，有一種和那個(gè)時(shí)候有一定的距離，不是說有的時(shí)候你看到一張照片，就完全把想要說的東西說清楚，其實(shí)有的時(shí)候把你想要說的東西，只是表露出來，在表面上露出來一部分。
btr：現(xiàn)在數(shù)碼的照片會(huì)拍好幾張，你會(huì)當(dāng)場做一些篩選嗎？把自己認(rèn)為的壞照片刪掉？
顧錚：當(dāng)場是一般不篩的，回來可能會(huì)篩一篩，但是數(shù)碼相機(jī)有一個(gè)最壞的地方，就是你拍了之后會(huì)回放一下，但是回放的時(shí)候，包括在運(yùn)動(dòng)的時(shí)候，會(huì)比較匆忙，它縮小了，你感覺蠻清楚的，就放心了，放心了就繼續(xù)拍下去，但是回去一看，其實(shí)沒拍的這么到位，當(dāng)然這也與自己的水平有關(guān)系。但是以前膠片可能看不到，所以拍的時(shí)候可能會(huì)更用心一些。當(dāng)然也難說，前幾拍在上海碰到一個(gè)老攝影家，好多年沒見，他當(dāng)時(shí)對(duì)我也是非常的關(guān)愛，他說我現(xiàn)在掃底片，但是掃出來真的發(fā)現(xiàn)那個(gè)時(shí)候拍虛掉的照片太多了，所以說數(shù)碼可以確認(rèn)也是好事，但是有的時(shí)候因?yàn)槠聊豢s小了，你不擔(dān)心，看一看，就覺得好像縮小了，放大了看不一定是這個(gè)情況，就會(huì)被蒙騙過去。所以還是有許多的陷阱。
btr：馬路上好像看到，也有用iPad拍照。我上次看到幾個(gè)人穿著旗袍，他們拿了一個(gè)iPad拍照，特別好笑，有一點(diǎn)滑稽的感覺。但是后來發(fā)現(xiàn)iPad也可以拍的。
btr：講到這個(gè)，我突然想到。這一個(gè)星期有很多藝博會(huì)、很多展覽開幕，我自己也逛了西岸的藝術(shù)博覽會(huì)。走了一圈，我有一個(gè)很深的印象，里面的攝影作品是非常少的。在藝博會(huì)里面，畫廊多數(shù)都是油畫、裝置作品，攝影作品的比重非常非常少，作為一個(gè)當(dāng)代藝術(shù)，攝影似乎漸漸地被歸入一個(gè)專門的門類了。比如說以前每年有Photofairs展會(huì)專門展出攝影作品，但現(xiàn)在在大的當(dāng)代藝術(shù)的語境下好像很少，要不就是我看得不仔細(xì)，但是我相信我多數(shù)都逛掉了，我印象中只有很少的，有相對(duì)大的展位上，有楊福東老師的《愚公移山》，是當(dāng)時(shí)他拍電影的一些同期拍攝的內(nèi)容。我覺得楊福東老師的作品有一點(diǎn)有意思的地方是他好像展示的并不是我們通常意義上認(rèn)為的劇照，他好像在拍電影的時(shí)候同時(shí)拍了照片，這本書里面有專門的一章講到這個(gè)，要不請(qǐng)顧錚老師談?wù)勀趺纯创龡罡|的攝影實(shí)踐，他好像跟我們前面講到的街頭攝影又很不一樣了。
楊福東，《第五夜》，2010
btr：楊福東有種說法是照片是凝固的一幀，把電影里的很多幀凝固起來，這種緩慢性，好像這種凝固的感覺，跟我們的追求，我們自己拍的馬路上隨便的這么一個(gè)快照，是完全的反面。所以我覺得這個(gè)樣子的攝影，好像就是很不一樣。
楊福東，《竹林七賢之一》，2003
顧錚：他首先是一個(gè)影像藝術(shù)家，主要是拍一部一部的片子，影像作品是他最主要的追求。但是這個(gè)作品的追求里面，某種意義上來說，包括對(duì)場景的設(shè)置、畫面的經(jīng)營、人物設(shè)定、布光等，其實(shí)是有它獨(dú)特的影像美學(xué)在里面。有一些瞬間是預(yù)先考慮到讓它們以平面作品的形式留下來的。楊福東作品中影像和靜幀照片的關(guān)系，既可以認(rèn)為照片是從影像里邊來的，但是我又覺得照片本身其實(shí)也是一種獨(dú)立于影像的存在。
楊福東，《黃小姐昨夜在 M 餐廳》，2006
btr：我突然想起來?xiàng)罡|是因?yàn)槲仪岸螘r(shí)間看了一本日本女作家寫的書，叫《偶像失格》，書中講到追星過程中的種種現(xiàn)象。其中有一個(gè)現(xiàn)象特別有意思，就是說這些追星的人，看偶像的時(shí)候，既要看那個(gè)現(xiàn)場的演唱會(huì)，看完演唱會(huì)之后，他們會(huì)買這個(gè)演唱會(huì)的DVD，他們看DVD的時(shí)候有一個(gè)很有趣的動(dòng)作，就是他們會(huì)截屏，一個(gè)演唱會(huì)的錄像不能使他們滿足，他們一定是這個(gè)偶像在某一個(gè)瞬間的表情和動(dòng)作，截屏，然后制成海報(bào)，他們還會(huì)把它再打印出來，再做成海報(bào)，這個(gè)好像跟我們聊的動(dòng)態(tài)影像和攝影的點(diǎn)很有關(guān)系。我覺得這個(gè)在追星的過程中，追求的那樣一個(gè)時(shí)間點(diǎn)，讓我想到楊福東，可能跟楊福東根本沒有關(guān)系，但是它就是很有意思的一點(diǎn)，就是真的要這么一個(gè)時(shí)間點(diǎn)才行，看那個(gè)視頻卻不能夠使他們滿足。
我想到楊福東另外一點(diǎn)就是模特這件事情。楊福東的照片里面是用模特的，鳥頭拍新村的時(shí)候也用過模特，但是卻沒有虛構(gòu)的感覺，似乎只是在照片里安插了個(gè)人，但是楊福東的《第一個(gè)知識(shí)分子》《愚公移山》，這是表演的虛和實(shí)，動(dòng)態(tài)和靜態(tài)，現(xiàn)實(shí)和想象，好像都有一點(diǎn)模糊的關(guān)聯(lián)在里面。
顧錚：楊福東的《第一個(gè)知識(shí)分子》很有名，“板磚”這個(gè)詞就是從這張照片來的。當(dāng)時(shí)這張照片先在網(wǎng)絡(luò)上流傳，然后板磚就成了一個(gè)網(wǎng)絡(luò)用語。這個(gè)行為的記錄，包括呈現(xiàn)方式，它是一種獨(dú)幅的形式，上面還壓了字，就形成了一種作品形態(tài)。但是鳥頭在他們的厚厚的一本書里面，模特時(shí)而出現(xiàn)，時(shí)而消失，整體的風(fēng)格是紀(jì)實(shí)的，有的我來拍你的照片再穿插進(jìn)去，可能就會(huì)很自然地認(rèn)為是來自現(xiàn)實(shí)的，包括整體的書的風(fēng)格，都是這種抓拍，紀(jì)實(shí)。所以在這里邊導(dǎo)的，或者是抓的，區(qū)別不是太明顯。楊福東這個(gè)，肯定是一看就是說是他導(dǎo)演指定的姿勢、表情，這個(gè)還是比較靠譜的，能夠感知到。
你剛才說的截屏的事情，其實(shí)是和戀物是有關(guān)系的?？措娪昂鸵粡堈掌迷谑掷锇阉鳛橐粋€(gè)物件，開始對(duì)它投射這種想象還是有區(qū)別的。截了屏打印的一個(gè)東西，拿在手里就不一樣，包括可以戴在身上，放在辦公室的桌子上，一段電影要放起來的話，現(xiàn)在手機(jī)放還是方便的，但是好像所謂的移情，投射感情可能不一樣，當(dāng)然我也沒追星的真實(shí)的心理體驗(yàn)，但是我是覺得變成一件東西，可能是在追星的過程中，把它這個(gè)物像對(duì)象化，是在片子里邊的這個(gè)人，在對(duì)象化的意義上來說，可能還是有點(diǎn)不一樣。
btr：我想問的是比如說攝影師，且不說是團(tuán)體，會(huì)不會(huì)跟別的攝影師一起上街拍照？這種情形有嗎？這種情形會(huì)不會(huì)導(dǎo)致比如說你看到那個(gè)東西，你拍了他也拍，會(huì)不會(huì)造成大家都拍得差不多？
顧錚：我是不喜歡和人家一起上街的。為什么？兩個(gè)人在一起，你走到我前面，我要拍前面的東西，你也在里面，你說煩不煩？另外自己覺得始終抱有這么一種幻想，我有可能碰到特別棒的事情，兩個(gè)人出去，這個(gè)事情就不能獨(dú)占了。一般我們不會(huì)一起出去拍照，覺得是很怪的事情。
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