王珮瑜：關(guān)于京劇，傳播比傳承更重要

提起京劇，大多數(shù)人在腦海里閃過的標(biāo)簽是“國粹、博大精深、老齡化的”，會對它心存敬畏，但很少人會主動地去“懂”它。

上世紀(jì)二三十年代，梅蘭芳把京劇帶出國門，使得京劇不僅在全國紅透半邊天，更是成為外國人新一代的“寵兒”。而今，也有這么一位京劇人，正在竭盡自己所能使更多人“懂”京劇，她就是余派第四代傳人王珮瑜。 

梅蘭芳在美國演出

唱戲是天責(zé)，傳播是不想辜負(fù)自己

近幾年，王珮瑜的身影除了出現(xiàn)在戲臺上，也經(jīng)?？缃缬诟黝惞?jié)目。很多人因此質(zhì)疑她，認(rèn)為王珮瑜因為上節(jié)目而減少了京劇演出，影響了專業(yè)。其實(shí)不然， 跨界在這眾多節(jié)目中都只是為了一個目的：傳播京劇。

“最近這一年，我一直在‘鼓吹’京劇到了一個傳承和傳播同樣重要的時代。某種意義上來說，我認(rèn)為傳播比傳承更重要”，王珮瑜在思想湃的舞臺上說。 

隨著時代的更迭，人們的娛樂方式、生活習(xí)慣等都不知不覺發(fā)生了變化。而這些幾百年前先輩們創(chuàng)造的司空見慣的娛樂文化卻不得不被國家列入“非物質(zhì)文化遺產(chǎn)”保護(hù)項目。

在接受澎湃新聞采訪時，王珮瑜憶起早年傳播京劇的往事。那個時候，為了“傳播京劇”這四個字，不管是哪里的邀約，她都去做講座。很多講座都是公益性的，一場講座下來連說帶唱就是兩個小時，中間也沒有休息時間。有人問她“你現(xiàn)在什么都有了，還一天到晚跑那些公益講座，你圖什么？”

“對我來講，時至今日，我躺在過往的榮譽(yù)里就夠了。有時候自己也覺得很累，一開始我可能會說因為情懷、因為喜歡，后來我想想是因為不想辜負(fù)自己?！?/p>

“我看到很多人因為王珮瑜而喜歡京劇，這就是自我價值的最高實(shí)現(xiàn)，我嘗到了這個甜頭?！?/p>

京劇其實(shí)很好玩

《京劇其實(shí)很好玩》是王珮瑜在喜馬拉雅上的一個付費(fèi)音頻，她說，起初喜馬拉雅找她做這檔節(jié)目的時候，自己都驚呆了?！懊赓M(fèi)的都沒人聽，還要付費(fèi)”。

對于“京劇其實(shí)很好玩”這個名稱定位，王珮瑜起初是很不贊同的。她認(rèn)為京劇是一門很嚴(yán)肅的藝術(shù)，怎么能貼上“好玩”的標(biāo)簽。后來，在團(tuán)隊的磨合中她漸漸妥協(xié)，也換了另一條思路。

“這個節(jié)目的聽眾定位是，認(rèn)為京劇無聊、沒意思的。那我的講述就是要讓他們覺得京劇很有意思”。 

王珮瑜再現(xiàn)“怒沉”表情包

在京劇文化中，有一些約定俗成的體系叫“不講道理，只講好不好”，用現(xiàn)下流行的網(wǎng)絡(luò)術(shù)語就叫“套路”。比如京劇唱詞中經(jīng)常出現(xiàn)的“XX(娘子)不必太烈性”、“XX（老丈）不必膽怕驚”、“XX（兄弟）言來你是聽”等水詞。

更有意思的是《珠簾寨》中的一段唱詞，“城樓上助你三通鼓，十面旌旗壯壯威嚴(yán)，嘩啦啦打罷了頭通鼓。關(guān)二爺提刀跨雕鞍，嘩啦啦打罷了二通鼓……”。曾經(jīng)梅蘭芳的經(jīng)紀(jì)人齊如山就提出質(zhì)疑，打鼓明明是“咚咚咚”，為什么唱“嘩啦啦”。

“在京劇唱詞中，有些語句不一定是通順的，更不用說文學(xué)美感了，但是好唱。京劇其實(shí)是歌舞劇，重點(diǎn)在于歌舞不在于劇情。所以京劇編劇、編腔、臺詞、演員都是圍繞‘歌舞的美’為前提”，王珮瑜說。

“叫好”也是京劇的一種文化。在眾多涉及到京劇場面的影片中，都是伴隨著一片“叫好聲”。如今，戲臺子換成了劇院舞臺，聽眾也變得內(nèi)斂了許多，害怕“叫好”會影響到演員抑或是在不適當(dāng)?shù)臅r間“叫好”而丟臉。

在京劇的舞臺上，演員跟觀眾的互動是非常緊密的。演員出場時要有“碰頭彩”，唱了一句非常精彩的大腔后，要有可堂彩。特別有意思的是“塞縫叫好”，王珮瑜有次在天津演出，唱的是《烏盆記》，其中有一個技巧是“摔僵尸”，資深的戲迷可以在“摔僵尸”整個動作流程中塞縫“叫好”又不會影響到演員。

王珮瑜調(diào)侃說，余叔巖、梅蘭芳這些大師做夢也不會想到，現(xiàn)在的京劇竟然需要培養(yǎng)觀眾叫好。

對我來講，現(xiàn)在只看前面200米

被問及未來的規(guī)劃時，王珮瑜表示，梅蘭芳是她遠(yuǎn)大的目標(biāo)，但現(xiàn)在她只看前面200米。她認(rèn)為梅蘭芳之所以能夠成為眾多人的偶像，成為京劇藝術(shù)的代言人，在于梅蘭芳不僅是京劇演員，更因為他是京劇的傳播者。

瑜音社是王珮瑜作為京劇演員的個人品牌運(yùn)營機(jī)構(gòu)。她說，希望未來“王珮瑜”不是一個人，而是一個平臺。

自稱“愛折騰”的瑜老板，透露下半年的計劃：要出書，要出唱片，要巡演。書的內(nèi)容會圍繞她個人從藝25年的重要經(jīng)歷。而對于常跨界的她，自己爆料還是網(wǎng)易云音樂的帶V歌手，唱片將以京劇和流行歌曲合并出版。

《老生常談》京劇清音會和《亂彈·三月》京昆演音會都是王珮瑜個人符號較明顯的演出，下半年將會在成都、上海、石家莊、深圳這幾個城市巡演并在內(nèi)容上做升級。 

對話王珮瑜

Q：你在《朗讀者》上說，傳承越來越難。是指什么方面？

A：哪方面都很難，因為戲曲主要是靠人傳，藝術(shù)本身的傳承隨著藝術(shù)家們的離去變得非常艱難。京劇里一些相對文化內(nèi)涵較高的流派，它的傳承就是有一點(diǎn)點(diǎn)脆弱，老師的流失，人才選擇的困難，幾方面的原因綜合起來。

Q：在學(xué)習(xí)的道路上，有過放棄的念頭嗎？

A：從來沒有。當(dāng)我們在選擇自己專業(yè)的時候首先是因為自己有興趣，學(xué)了以后就變成自己的愛好，加上會對自己做的事情有一種依戀，有一種眷戀。就是我付出很多，我不會輕易放棄，我們這個行業(yè)的人很多人都是這個心態(tài)，我已經(jīng)付出小半輩子所有心血，到三十歲去改行干什么呢。

Q：你以前的同學(xué)有人放棄嗎？

A：有的，我們這行的成才和成功率相對來說是比較低的。

Q：你覺得京劇行業(yè)里的大藝術(shù)家，從你們專業(yè)的角度去看會覺得這個人很有實(shí)力，但是觀眾跟你們的想法可能不一樣嗎？

A：是的。所以我們會比較尊重那些專業(yè)的從業(yè)者，尊重那些一輩子默默無聞但是極有造詣的老師。他可能有很多原因，比如說長得不夠好看，嗓子不是那么好。觀眾是大眾的欣賞層面。

Q：未來的京劇藝術(shù)道路有什么規(guī)劃？

A：我覺得今天的京劇行業(yè)需要我，需要我唱戲也需要我傳戲。所以，京劇于我或者我于京劇都是彼此需要，互相很重要的關(guān)系。我今天其實(shí)什么都有了，如果我躺在過往的榮譽(yù)里，平平穩(wěn)穩(wěn)、最多教戲到六七十歲也是老藝術(shù)家，不會被懷疑也不會被批評，但心里過不去，所以就不停地折騰，一開始我可能會講因為情懷，因為我喜歡，因為這是我的責(zé)任，后來我想想是因為不想辜負(fù)自己。我看到很多人因為王珮瑜而喜歡京劇，這就是自我價值最高實(shí)現(xiàn)。除了演戲教學(xué)以外，我覺得要把這個模式慢慢地鋪設(shè)開?？恳粋€人來做這個力量太微薄了，我就希望能夠結(jié)合更多的像我這樣的京劇演員的力量，更多人投入這件事情，讓大家覺得這是件我們應(yīng)該做的事。

Q：你身邊有人跟你一樣的想法嗎？

A：有，非常多。只是這些人沒有平臺、渠道去做傳播這件事，他們滿肚子的專業(yè)和話不知道怎么表達(dá)。所以我會給一些同行或者師弟師妹提供經(jīng)驗，希望更多人投入這件事?！巴醌樿ぁ辈皇且粋€人，我未來要讓自己變成一個平臺。大家都可以踩著我，沿著我原來的路去發(fā)散，這樣我就不僅僅只是一個京劇演員，可能可以啟迪到更多的人。

Q：對于京劇跨界怎么看？

A：首先，跨界是一個很嚴(yán)肅的問題，有很多非常偉大的藝術(shù)家都是玩跨界玩出來的。這個東西剛出來的時候一定是被傳統(tǒng)的原來這個行業(yè)所看不起的，但最終打敗傳統(tǒng)的一定是那個跨界玩得最嗨的那個創(chuàng)始人或者他所創(chuàng)立的那個品牌。所以跨界我認(rèn)為是一件很嚴(yán)肅的事情，不是瞎玩就叫跨界，梅蘭芳、周信芳都是因為創(chuàng)新，都是因為借鑒。京劇的形成其實(shí)就是因為跨界，把最優(yōu)秀的吸收過來變成自己的藝術(shù)，跨界京劇就是最大的跨界IP。如果說破壞京劇的本體，破壞這個藝術(shù)本來的屬性，這個是不能做的。我最喜歡的一句話叫“返本開新”。（文/蔡木蘭）