博物館里，所有的一切都關(guān)乎玻璃

走入上海玻璃博物館所在的園區(qū)，街道上可見(jiàn)的是用玻璃做的植物；進(jìn)入展示館，則可以看到流光溢彩的玻璃藝術(shù)品和設(shè)計(jì)品；邊上，除了觀看玻璃吹制，還能親身體驗(yàn)一把……

上海玻璃博物館位于寶山區(qū)長(zhǎng)江西路685號(hào)，原址曾為上海玻璃儀器一廠，歷經(jīng)文化藝術(shù)的注入后，曾經(jīng)的工廠于2011年轉(zhuǎn)變?yōu)榱怂囆g(shù)園區(qū)。這里，公眾可以來(lái)探索關(guān)于玻璃的一切。

上海玻璃博物館館長(zhǎng)張琳表示，在“營(yíng)造并共享博物館美學(xué)新生活”的理念下，場(chǎng)館一方面從多層次、多角度地詮釋、更新、分享玻璃的物質(zhì)和精神形態(tài)；另一方面，以玻璃為媒介，探索、發(fā)現(xiàn)、創(chuàng)新并延伸自身乃至城市文脈、城市未來(lái)的各種可能。

近日，張琳在接受《澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論》采訪時(shí)，談及了玻璃博物館的改建、規(guī)劃，對(duì)于玻璃這一媒材的看法，以及這家非國(guó)有博物館又是如何維持自我造血機(jī)制的。

在前工業(yè)向后工業(yè)時(shí)代的轉(zhuǎn)型中，上海作為中國(guó)玻璃工業(yè)最為發(fā)達(dá)的地區(qū)之一，率先完成了對(duì)工業(yè)舊址的改造。位于上海寶山區(qū)長(zhǎng)江西路685號(hào)上海玻璃儀器一廠，歷經(jīng)文化藝術(shù)的注入，完成了在工業(yè)土壤上的再生，并于2011年轉(zhuǎn)變?yōu)榱松虾２ＡР┪镳^。

上海玻璃博物館

澎湃新聞了解到，上海玻璃博物館所在的園區(qū)地塊中，最早的建筑建于1958年。在場(chǎng)館改建時(shí)，在大量保留原有空間結(jié)構(gòu)與細(xì)節(jié)的基礎(chǔ)上，結(jié)合玻璃藝術(shù)與建筑本身的特點(diǎn)，原來(lái)的玻璃儀器廠被賦予了藝術(shù)觀賞性、互動(dòng)娛樂(lè)性與再生創(chuàng)造性。

隨著有序的擴(kuò)建，上海玻璃博物館逐步建立了常設(shè)展覽空間，藝術(shù)家工作室、咖啡店、設(shè)計(jì)品商店以及DIY創(chuàng)意工坊等。2015年，該館為兒童量身打造了兒童玻璃博物館。同年，博物館主館在原有的建筑基礎(chǔ)上擴(kuò)展改建了廊橋與水晶廳。2017年，出于增加園區(qū)展覽空間的需要，主館東側(cè)的原廠房建筑被改造成了設(shè)計(jì)新館。2019年，隨著新生的藝術(shù)廣場(chǎng)、藝術(shù)家工作室、戶(hù)外舞臺(tái)等設(shè)施及功能單體的建成開(kāi)放，上海玻璃博物館園區(qū)的規(guī)模進(jìn)一步擴(kuò)大，形成了總建筑面積達(dá)20220平米的多元的文化場(chǎng)所。

玻璃儀器廠改建為玻璃博物館

上海玻璃博物館藝術(shù)廣場(chǎng)

除了場(chǎng)館的改造建設(shè)，上海玻璃博物館自開(kāi)館以來(lái)為公眾呈現(xiàn)多場(chǎng)展覽：從國(guó)內(nèi)外學(xué)院派玻璃藝術(shù)展覽，到古玻璃專(zhuān)題展覽，再到KEEP IT GLASSY系列展覽，以及將玻璃與當(dāng)代藝術(shù)進(jìn)行跨界共融的“退火”系列展覽……

上海玻璃博物館館長(zhǎng)張琳告訴記者，自己的一生一直和玻璃有緣。“我大學(xué)畢業(yè)后就在玻璃廠，后來(lái)做了與玻璃有關(guān)的進(jìn)出口貿(mào)易，再之后做了玻璃博物館，也都與玻璃有關(guān)?！币舱?yàn)橐恢迸c玻璃打交道，他也希望探索、并向人們展示玻璃的未來(lái)。

張琳將上海玻璃博物館稱(chēng)作是一個(gè)生活方式類(lèi)的文化園區(qū)，在“營(yíng)造并共享博物館美學(xué)新生活”的理念下，場(chǎng)館一方面從多層次、多角度地詮釋、更新、分享玻璃的物質(zhì)和精神形態(tài)；另一方面，以玻璃為媒介，探索、發(fā)現(xiàn)、創(chuàng)新并延伸自身乃至城市文脈、城市未來(lái)的各種可能。

近日，在接受澎湃新聞采訪時(shí)，張琳談及了玻璃博物館的改建、規(guī)劃，對(duì)于玻璃這一媒材的看法，以及這家非國(guó)有博物館又是如何維持自我造血機(jī)制的。

上海玻璃博物館館長(zhǎng)張琳

對(duì)話｜上海玻璃博物館館長(zhǎng)張琳

澎湃新聞：上海玻璃博物館是如何從玻璃儀器廠這一工業(yè)遺產(chǎn)轉(zhuǎn)型而來(lái)的？

張琳：原來(lái)這個(gè)地方是一個(gè)玻璃的產(chǎn)業(yè)鏈，很多工廠都存活在這附近。隨著城市化進(jìn)程，一些工廠轉(zhuǎn)移到外地了。上海的玻璃工業(yè)在90年代初開(kāi)始衰退。因高污染、高能耗，那時(shí)大量工廠關(guān)停并轉(zhuǎn)。我印象里這個(gè)工廠當(dāng)初是破產(chǎn)的，后被上海輕工玻璃有限公司買(mǎi)下。那時(shí)輕工玻璃有限公司在做進(jìn)出口貿(mào)易，而我也是在那個(gè)時(shí)候做與玻璃相關(guān)的進(jìn)出口貿(mào)易。

玻璃儀器廠時(shí)期的舊照

玻璃儀器廠時(shí)期的舊照

2008年，我感覺(jué)進(jìn)出口貿(mào)易比較難做，因?yàn)殡S著人民幣升值，進(jìn)出口貿(mào)易的利潤(rùn)空間越來(lái)越小，所以我想如何去做土地的改造，能夠引進(jìn)一些跟后工業(yè)時(shí)代人的生活方式，跟這個(gè)城市密切有關(guān)的一些內(nèi)容、項(xiàng)目。我在想，是不是可以在這里做一個(gè)博物館，這樣既能夠把過(guò)去的一些記憶保存下來(lái)，又可以滿(mǎn)足現(xiàn)在像上海這種城市定位的需求。所以說(shuō)，改造這個(gè)玻璃廠房的概念是在那個(gè)時(shí)期慢慢形成的。之后，我們做了很多的準(zhǔn)備，并于2011年開(kāi)館。到現(xiàn)在玻璃博物館已經(jīng)有12年了。

上海玻璃博物館展廳

上海玻璃博物館展廳

上海玻璃博物館展廳

澎湃新聞：走在玻璃博物館所在園區(qū)，可以看到保留的一部分吹制的工人。

張琳：他們是原住民，后來(lái)因?yàn)椴ＡЧI(yè)不景氣，這邊也就沒(méi)了生存空間。隨著玻璃博物館的建成，我們與地方政府溝通，認(rèn)為可以保留一些工業(yè)遺存，讓大家來(lái)了解這個(gè)博物館的過(guò)去是做什么的。于是，2017年，我們把他們請(qǐng)回來(lái)了。我們?cè)谶@里為他們提供了非常便宜的租金，讓他們能夠留在這樣一個(gè)原生態(tài)工廠，去做一些他們想做的玻璃制品。這對(duì)上海來(lái)說(shuō)是一個(gè)保存記憶的事情。當(dāng)然，他們生產(chǎn)的產(chǎn)品與我們博物館本身沒(méi)有關(guān)聯(lián)。

如今在上海玻璃博物館園區(qū)內(nèi)的玻璃吹制工人

澎湃新聞：玻璃博物館既是一家場(chǎng)館，也是一所園區(qū)。而相較于傳統(tǒng)意義上的博物館，這里是你稱(chēng)為的“生活方式類(lèi)”場(chǎng)館，提供著不同的體驗(yàn)?？煞裾勔徽勥@樣的場(chǎng)館的生存渠道是什么？

張琳：在這12年里，我們也在不斷思考，如何讓這個(gè)博物館能夠比較好的，可持續(xù)地生存下去？

無(wú)論是國(guó)內(nèi)還是國(guó)外，一個(gè)博物館都要面臨如何生存的問(wèn)題。大家有一個(gè)共識(shí)就是運(yùn)營(yíng)一家博物館是不容易的。博物館的背后，要么是政府，要么是大的財(cái)團(tuán)，全世界都是這樣的模式。我們?cè)谧鲞@個(gè)過(guò)程中，希望創(chuàng)造一個(gè)新的模式，總結(jié)下來(lái)是賦予一個(gè)文化項(xiàng)目一定的商業(yè)邏輯。所以，這12年做下來(lái)還算成功，哪怕是疫情三年，也非常好得生存下來(lái)了。玻璃博物館的生存渠道來(lái)自場(chǎng)館的收入，通過(guò)有產(chǎn)出來(lái)保證博物館收入的穩(wěn)定。目前這個(gè)館是完全可以做到自負(fù)盈虧的。

這里是一個(gè)生活方式類(lèi)的博物館。當(dāng)每個(gè)家庭來(lái)到這個(gè)博物館的過(guò)程中，我們會(huì)去尋找每一個(gè)可以讓消費(fèi)者愿意付費(fèi)的“點(diǎn)”，把這些“點(diǎn)”做成一個(gè)閉環(huán)，這就是我們獨(dú)特的經(jīng)營(yíng)方式。

兒童玻璃博物館

一般常規(guī)的場(chǎng)館的收入是門(mén)票，例如，上海博物館現(xiàn)在的英國(guó)國(guó)家美術(shù)館珍藏展是收門(mén)票的，但要說(shuō)盈利也是不易的，因?yàn)檎褂[成本高，博物館實(shí)際在做的是一種傳播，并非是依靠展覽門(mén)票獨(dú)立生存。如果離開(kāi)財(cái)政預(yù)算等支持，那是無(wú)法生存的。但我們是生活類(lèi)的博物館，不單是門(mén)票，館內(nèi)還有很多可以消費(fèi)的活動(dòng)，這些消費(fèi)活動(dòng)可以產(chǎn)生一定的收入，來(lái)支撐運(yùn)營(yíng)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。如博物館內(nèi)的餐飲，以及一些場(chǎng)地出租來(lái)創(chuàng)造營(yíng)收。我們有很多收費(fèi)的公教活動(dòng)，比如帳篷夜、環(huán)球游等。雖然是付費(fèi)的，但還是有非常多的家長(zhǎng)愿意付錢(qián)，讓孩子來(lái)學(xué)習(xí)、參與，這也慢慢形成了一種營(yíng)收。此外，玻璃博物館還有很多互動(dòng)項(xiàng)目，如吹玻璃的課程，在節(jié)假日也是供不應(yīng)求的。

在2022年，博物館對(duì)外開(kāi)放不到200天的日子里，我們還是取得了較好的收益。這就如同剛才說(shuō)的話題，我們創(chuàng)造的這種新模式，讓這個(gè)博物館可以自身地去生存下去。

上海玻璃博物館的公教項(xiàng)目，熱吹

上海玻璃博物館的公教項(xiàng)目，燈工演示

澎湃新聞：如今，玻璃博物館受公眾歡迎的是多樣的公教項(xiàng)目，包括吹制玻璃的體驗(yàn)，針對(duì)兒童的多種游藝項(xiàng)目等，可否談?wù)勥@些公教項(xiàng)目是如何開(kāi)發(fā)并延續(xù)至今的。

張琳：一開(kāi)始我們并沒(méi)有想這么多。我們的認(rèn)知也是一步一步來(lái)的。剛開(kāi)始，我們希望通過(guò)博物館來(lái)得到一些好的政策，允許我們蓋一些樓。但玻璃博物館所處的寶山相對(duì)偏遠(yuǎn)，建造辦公大樓的意義不大，于是我們開(kāi)始轉(zhuǎn)變方向。早期，我們將這個(gè)園區(qū)叫做“G+玻璃主題園”，那時(shí)的博物館只是很小的一部分。經(jīng)過(guò)調(diào)整后，在6年前，我們將園區(qū)稱(chēng)之為“上海玻璃博物館”，開(kāi)始圍繞博物館這個(gè)概念來(lái)打造，并希望這個(gè)館能夠形成一套造血機(jī)制，于是逐漸形成了上述的多方的創(chuàng)收機(jī)制。

說(shuō)到吹制玻璃的體驗(yàn)課程的研發(fā)，其實(shí)要回溯到我們剛開(kāi)始與藝術(shù)家一起合作創(chuàng)造的品牌。我們要有一個(gè)文化商店的概念，售賣(mài)的并非是簡(jiǎn)單的、傳統(tǒng)的玻璃制品。隨著品牌商店業(yè)務(wù)的擴(kuò)大和收入的增加，逐步衍生出一些體驗(yàn)項(xiàng)目：吹玻璃，體驗(yàn)做玻璃珠，做玻璃杯等，這些都是年輕人喜歡的體驗(yàn)。

熱力劇場(chǎng)

澎湃新聞：據(jù)說(shuō)玻璃吹制類(lèi)的體驗(yàn)也是玻璃博物館獨(dú)有的。

張琳：對(duì)公眾開(kāi)放的吹制玻璃只有我們這有。藝術(shù)家也是來(lái)我們這里創(chuàng)作的。因?yàn)楦G爐需要一年365天每天24小時(shí)開(kāi)著，成本很大，藝術(shù)家也是沒(méi)有這個(gè)條件的。當(dāng)然，一些工廠有這樣的條件，但他們都是為做產(chǎn)品服務(wù)的，并不對(duì)公眾開(kāi)放。

澎湃新聞：可否談一談玻璃博物館的館藏與展示？

張琳：在建館之初，我們有一筆資金去全世界收購(gòu)許多玻璃產(chǎn)品、藝術(shù)作品，以及過(guò)去進(jìn)出口貿(mào)易中的好的工藝品。之后，我們與一些當(dāng)代藝術(shù)家合作，制作了許多觀賞性很強(qiáng)的藝術(shù)品。我們先收藏了一批中國(guó)藝術(shù)家的作品，隨后慢慢擴(kuò)大到國(guó)際上的藝術(shù)家作品。在常設(shè)展中，也有一些古代的玻璃制品，這些都是借展的。因?yàn)槲覀兪巧罘绞筋?lèi)的博物館，并不適合觸碰文物類(lèi)收藏。

藝術(shù)家Lino Tagliapietra作品《恐龍》，上海玻璃博物館藏

《幻想建筑》，2011，上海玻璃博物館藏

Kacper Hamilton和Ezgi Turksoy設(shè)計(jì)，《宣禮塔（MINARETS）》，2009，上海玻璃博物館藏

澎湃新聞：玻璃博物館與藝術(shù)家合作來(lái)創(chuàng)作玻璃藝術(shù)品的想法是如何形成的？

張琳：這個(gè)項(xiàng)目是與上海大學(xué)的玻璃工作室合作的。我認(rèn)為做玻璃博物館，不能將館做成一個(gè)非常傳統(tǒng)的，只做玻璃工藝品店場(chǎng)館。所以，我們?cè)谝婚_(kāi)始就有和藝術(shù)家合作。

意大利工作室Gumdesign設(shè)計(jì)的創(chuàng)意紅酒杯系列，2011，上海玻璃博物館藏

《裏-外》，2013，上海玻璃博物館藏

柔光桌 SOFT，2015，上海玻璃博物館藏

澎湃新聞：如今，玻璃博物館偏向于和當(dāng)代藝術(shù)家合作，并舉辦了多場(chǎng)當(dāng)代藝術(shù)展覽。您是如何看待將玻璃這一媒介引入到當(dāng)代藝術(shù)中的？玻璃藝術(shù)品對(duì)于當(dāng)下的意義又在哪？

張琳：過(guò)去，玻璃是一個(gè)純工業(yè)的產(chǎn)品，之后慢慢被賦予了文化的地位。中國(guó)臺(tái)灣地區(qū)的楊慧珊做的琉璃藝術(shù)對(duì)中國(guó)玻璃文化有非常大的貢獻(xiàn)。20年前，我在美國(guó)康寧玻璃博物館看到楊惠姍的作品非常激動(dòng)，因?yàn)橹袊?guó)藝術(shù)家的作品能夠在海外的玻璃博物館展出是非常了不起的事。

但是，隨著社會(huì)的發(fā)展，玻璃的發(fā)展與年輕人喜歡的方向變得不一致了。20年間，世界發(fā)生了翻天覆地的變化，從后工業(yè)時(shí)代慢慢變成了一個(gè)數(shù)字化的時(shí)代。所以，一個(gè)館如果不能夠向前走的話，那它就不會(huì)受歡迎，也不可能成為可持續(xù)生存。

上海玻璃博物館的“退火”項(xiàng)目

我認(rèn)為玻璃是一個(gè)非常物質(zhì)性的材料，它的物質(zhì)性大家都非常熟悉，無(wú)論是工藝品，還是所謂的“藝術(shù)品”，其本質(zhì)上說(shuō)都是非常物質(zhì)性的。對(duì)于一個(gè)博物館來(lái)講，應(yīng)該追求的是一些精神層面的東西，或者引導(dǎo)大家去進(jìn)行一些思考。所以，我們做了一個(gè)“退火”項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目的意義并不是在作品本身，而是讓玻璃這種材料能夠更好地跟當(dāng)代藝術(shù)做一個(gè)對(duì)話和嫁接。

玻璃這種材料是可以跟任何藝術(shù)形式融合的。除了當(dāng)代藝術(shù)，我們也在將玻璃與音樂(lè)融合。我們?cè)?qǐng)過(guò)一個(gè)澳大利亞的樂(lè)隊(duì)來(lái)專(zhuān)門(mén)用玻璃演奏了一場(chǎng)音樂(lè)會(huì)，以此實(shí)現(xiàn)新的跨界，讓更多人有新的體驗(yàn)。在今年的518國(guó)際博物館日，我們也將公布一個(gè)類(lèi)似于元宇宙的想法：展示這種古老的材料怎么跟當(dāng)下“無(wú)厘頭”的元宇宙產(chǎn)生關(guān)系，這將非常有趣。

退火項(xiàng)目，廖斐《連續(xù)的平面1m3》2016

退火項(xiàng)目，劉建華作品《碑》，2018年

過(guò)去的東西我們需要總結(jié)，但更重要的是面向未來(lái)。為什么去做當(dāng)代藝術(shù)？為什么去做跨界？為什么要擴(kuò)圈？為什么要為觀眾引入新的體驗(yàn)？其實(shí)這是我們更看重博物館如何面向未來(lái)。