坐落于蘇州吳中區(qū)大運(yùn)河畔的吳文化博物館又名吳中博物館，是一座建館三年的地方性博物館。
開館至今，吳文化博物館異?；钴S，除了主打吳文化的系列展外，該場館也推出了“亞歐大陸古代文物精品展”“伊特魯里亞文明展”等海外展，“三國”“云岡”等中國文化的主題展，還有結(jié)合當(dāng)代藝術(shù)的現(xiàn)代展，以及多主題和種類的講座、公教、戲劇社活動等。
吳文化博物館館長陳曾路近日在接受澎湃藝術(shù)專訪時(shí)，對于地方性博物館如何發(fā)掘地方文脈、打造自身特色等進(jìn)行了闡述。“‘有特色’是一塊敲門磚，博物館不光是展覽的空間，還是活動的空間。我們希望把博物館變成一個(gè)平臺，讓各種有能力，有實(shí)力的團(tuán)隊(duì)用我們的空間和資源，去豐富這個(gè)空間，舉辦更多彩的活動。”陳曾路說。
吳文化博物館外景
吳文化博物館外景
2020年6月，在蘇州吳中區(qū)，澹臺湖景區(qū)邊，世界文化遺產(chǎn)大運(yùn)河寶帶橋遺產(chǎn)點(diǎn)西南側(cè)，一座新的博物館——吳文化博物館，開館了。
這是一座地方性的博物館，通過文字、實(shí)物、影像等多種形式全面展示吳地文化特色，呈現(xiàn)“考古探吳中”和“風(fēng)雅頌吳中”兩大常設(shè)展，前者是用考古發(fā)現(xiàn)的資料，去串聯(lián)吳地、吳中、甚至江南的歷史，而后者則是廣義的吳文化，展現(xiàn)從春秋戰(zhàn)國到明清時(shí)代，從風(fēng)物、人情、地理再到雅頌的傳承，講述吳文化在歷史階段的變遷與發(fā)展。
吳文化博物館內(nèi)景
吳文化博物館內(nèi)景
除了展示吳地的常設(shè)展外，它還舉辦了吳地非遺項(xiàng)目的系列展，舉辦了“三國”“云岡”等主題特展，以及“亞歐大陸古代文物精品展”“伊特魯里亞文明展”等海外大展。除了展覽，該場館每年還舉辦了七八十場的講座與沙龍，其相關(guān)學(xué)術(shù)活動的頻次不輸省級場館。同時(shí)，這里也是一個(gè)始終處于“打開”狀態(tài)的場所，觀眾可以在夜晚傾聽古典音樂，觀摩舞蹈，看戲劇社排戲等等。
開館至今的三年里，吳文化博物館可以說是當(dāng)下最活躍的區(qū)縣級博物館。
吳文化博物館館長陳曾路
對話｜吳文化博物館館長陳曾路
澎湃新聞：在此前的一些采訪中，你談及了當(dāng)下許多博物館有同質(zhì)化的趨勢，對此，你強(qiáng)調(diào)地方性博物館要有自己的特色，以此成為地方文化對外傳播的窗口。對于這一點(diǎn)，可否談一談吳文化博物館的籌備，以及該館是如何圍繞吳中、蘇州及江南文脈來塑造自身的博物館特色的？
陳曾路：這是很多觀眾，也包括專業(yè)人士一直在討論的問題。博物館其實(shí)是學(xué)習(xí)西方的產(chǎn)物，其運(yùn)營模式很大程度上也是對先進(jìn)同行的學(xué)習(xí)，所以在模式上必然會有趨同性。從本質(zhì)上來說，中小館都是對大館模式的一種復(fù)刻。開館之初，我們就有對吳文化博物館的定位是“高水平的，有特色的文化綜合體”，其中很核心的一條就是“有特色”。
這個(gè)特色從哪里來呢？我覺得就是對博物館定位的研究。簡單而言，“定位”其實(shí)是社會的需求和我們本身資源的交點(diǎn)。建館之初，我們做了很多本鄉(xiāng)本土居民（潛在觀眾）的研究，也對我們的館藏進(jìn)行了梳理，從幾方面綜合平衡后，特色就會浮出水面。吳文化博物館館藏本身就是來自于蘇州吳中的文物，所以是一批講述江南文化的藏品。因此，我們的特色要圍繞江南文化，圍繞吳地文化做文章。同時(shí)，本土居民、政府也希望我們成為本土文化的宣傳中心。開館三年來，我們一直在堅(jiān)持的這一特色。
當(dāng)然，我們的特色并不是只做江南，我們在做整個(gè)展覽體系的時(shí)候，也很關(guān)注如何從江南到中國各地的地域文化，再到我們更大圈層的亞歐大陸的文明的展示。所以，我們并非死守江南，而是以江南文化作為去理解更大的不同的文化的出發(fā)點(diǎn)，或者說是從其他文化的另一種視角來看待江南。當(dāng)然，特色兩字不是喊出來的，而是做出來的。我們每年有近10個(gè)展，其中兩個(gè)展是圍繞江南文化的，這也自然而然會形成一種品牌。
吳文化博物館 常設(shè)展廳
吳文化博物館“經(jīng)典與范式——平城實(shí)力和云岡時(shí)代”展覽現(xiàn)場
吳文化博物館“經(jīng)典與范式——平城實(shí)力和云岡時(shí)代”展覽現(xiàn)場
澎湃新聞：建館之初的調(diào)研的結(jié)果是什么？有哪些心得感悟？
陳曾路：吳文化博物館的大綱是我牽頭寫的。大綱就好比是一個(gè)總的腳本，如果你把文物當(dāng)成演員的話，不同的演員完全可以演不同的戲，關(guān)鍵在于這個(gè)戲怎么去組織。我們對本土的觀眾，包括學(xué)者做訪談，做問卷調(diào)查，來了解到他們希望這個(gè)博物館該建成什么樣。實(shí)際上不同的人會有不同的反應(yīng)，我們關(guān)注不同人群，不同年齡，不同背景的觀眾對預(yù)期的一種敘述。這對于我們設(shè)定博物館腳本的基準(zhǔn)線非常重要。
調(diào)研的結(jié)論是本土觀眾更希望來到我們這看吳地文化、江南文化的呈現(xiàn)，這跟我們的預(yù)期是基本相符合的。同時(shí)，很多觀眾也會提到：并不希望這里是傳統(tǒng)意義上的文物堆砌。這也給我們很多提示，希望在當(dāng)代美學(xué)的視覺環(huán)境下去呈現(xiàn)江南文化。所以當(dāng)你走進(jìn)我們館會發(fā)現(xiàn)，館里的整個(gè)氛圍和傳統(tǒng)的博物館不同。
三國志特展
“吳門吾景”特展中的園林景觀
澎湃新聞：開館至今，吳文化博物館已舉辦了多場江南文化的非遺展覽，以及相關(guān)的主題展?？煞裾勔徽勀銈兪侨绾瓮诰蚺c梳理“江南”這一主題的？
陳曾路：在蘇州，最難做的展覽，或者說最需要控制數(shù)量的展覽，是跟江南文化有關(guān)的展覽。江南的人是最熟悉江南文化的。這個(gè)問題放在其他地方也是一樣的。那么勢必面臨兩個(gè)挑戰(zhàn)：第一是怎樣做一個(gè)不同的，有提煉和提升的展覽；第二是如何吸引更多的人進(jìn)入到展廳。所以我們強(qiáng)調(diào)做江南文化展，要在數(shù)量上有所控制，在質(zhì)量上要做出精品展。這也是一個(gè)很大的課題。
江南地區(qū)有很多不可移動的文物資源，即所謂的古建筑，古民居。這些事物無法放到展廳里來，所以我們就做了一個(gè)吳縣文物數(shù)字展，用數(shù)字技術(shù)手段把原本搬不進(jìn)展廳的東西搬進(jìn)來了，并給予了它們不一樣的故事線索。這一展覽跟普通的講述江南文化的展覽不一樣，它的呈現(xiàn)方式不一樣，呈現(xiàn)的對象不一樣，體驗(yàn)的過程不一樣。
“伊特魯里亞人”特展
“伊特魯里亞人”特展
澎湃新聞：除了關(guān)于江南本土的展示，吳文化博物館的其他特展的策略是怎么樣的？這三年來，展覽策劃是否有所調(diào)整？
陳曾路：我們在建館時(shí)就有很完整的目標(biāo)。我們展覽有三個(gè)圈層：最核心的是特色，即江南文化、吳地文化的展示；大一點(diǎn)的圈層是中國各個(gè)地方的地域文明，包括此前我們呈現(xiàn)的山西壁畫展、三國主題展、近期的云岡主題展等，接下來我們也會舉辦一系列和地域文化有直接關(guān)聯(lián)的展覽；第三層就是海外合作展。吳文化博物館所在的蘇州是一個(gè)國際化城市，有著龐大的人口和全國位列前茅的GDP，因此公眾對于文化的需求必然是國際化的。我們此前舉辦了亞歐大陸文明展和意大利伊特魯里亞文明展，今年我們也會跟意大利那不勒斯國立考古博物館合作舉辦龐貝壁畫和雕塑展，之后我們還會舉辦一個(gè)以“馬”為線索講述亞歐大陸文明變遷的展覽。
另外要說的是，剛開館時(shí)，我們多數(shù)是引進(jìn)展，是享用了其他展館的研究成果。之后，我們在逐漸轉(zhuǎn)向自己策劃展覽。希望用我們的研究，把我們的意志貫穿其中，以此帶動團(tuán)隊(duì)策展能力和隊(duì)伍的建設(shè)。這是個(gè)系統(tǒng)工程，是從展覽到對公眾的服務(wù)，再到核心競爭力的養(yǎng)成。
一個(gè)單獨(dú)的展覽對一個(gè)機(jī)構(gòu)而言是很難體現(xiàn)出其初心和目的，這也是為什么我們要構(gòu)建展覽體系的原因。在成為體系后，我們才能把若干年后的各種展覽連接起來，看到館的大模樣。這個(gè)大模樣是幾條曲線的交點(diǎn)，包括館的雄心壯志、館的整體研究，也包含公眾對博物館的預(yù)期。
“天堂里”特展
澎湃新聞：吳文化博物館的人員結(jié)構(gòu)是什么樣的？
陳曾路：我們的團(tuán)隊(duì)不算大，編制內(nèi)的員工才20人，編制外的也有20人左右，共40人左右。我們是一個(gè)很年輕的團(tuán)隊(duì)，其中有不少考古文博專業(yè)和傳媒領(lǐng)域畢業(yè)的年輕人。
我們需要發(fā)揮自己的特長。小館的好處就是靈活，機(jī)動多元，這跟團(tuán)隊(duì)的年齡，規(guī)模有關(guān)。而大館人員龐大，想要立馬掉頭做一件事就會比較困難。所以我覺得，全國有6000多家博物館，如果各地的中小館的積極性都被調(diào)動出來，對我們這個(gè)行業(yè)是很有幫助的。
“四兩千斤：梁紹基、楊詰蒼雙人展”
澎湃新聞：吳文化博物舉辦了多場與其他地方性博物館的聯(lián)動活動，可否講述下吳文化博物館是如何與同處江南的其他地方博物館產(chǎn)生聯(lián)動的？
陳曾路：我覺得小館需要合作。中小館的優(yōu)勢就如剛才所說的靈活，但劣勢就是單憑自身很難做出一些具有穿透力的工作。大家能夠發(fā)揮各自的優(yōu)勢就會更有利。比如，我們近期和杭州、蘇州的幾家館合作，做了關(guān)于蘇杭天堂工藝的展覽，這一展覽綜合展示了古代和當(dāng)代工藝品。這一展覽現(xiàn)在巡展至杭州，之后會在江南其他地區(qū)巡展。這就是共同的合作，研發(fā)新的內(nèi)容。當(dāng)然，場館之間的合作考量是必須要做本鄉(xiāng)本土的內(nèi)容。
吳地建筑 黃氏宗祠 哺雞脊
蘇州甪直古鎮(zhèn)俯瞰圖
澎湃新聞：說到本鄉(xiāng)本土，吳文化博物館的公眾號上一直在定期推送本土文脈的文章，如“樹碑立傳”項(xiàng)目就是從當(dāng)?shù)氐墓艠涑霭l(fā)，來梳理地方文脈。
陳曾路：“樹碑立傳”的策劃是我們對本鄉(xiāng)本土的研究、梳理和闡釋?！皹浔鳌表?xiàng)目的初衷是通過對我們區(qū)域里的100棵古樹的各方面梳理，以此達(dá)到對本土文化的別樣呈現(xiàn)。在做吳縣數(shù)字文化展覽的調(diào)查時(shí)，我們發(fā)現(xiàn)了古村落里有很多古樹，而這些古樹就是整個(gè)村落的坐標(biāo)，它們是比人，比村落更早的文化積淀和原點(diǎn)。未來，我們也會舉辦一個(gè)“樹碑立傳”的展覽，這個(gè)展覽不僅是呈現(xiàn)歷史繪畫中的樹，還希望邀請當(dāng)代藝術(shù)家對這些樹進(jìn)行再呈現(xiàn)，將自然和人文結(jié)合在一起。
其實(shí)博物館的初心應(yīng)該是讓大家在這樣一個(gè)空間里見證我們文明發(fā)展中的方方面面。樹也好，其他東西也好，都是一個(gè)切入口，而這個(gè)切入口能夠呈現(xiàn)讓觀眾感興趣的主題及相關(guān)的文脈。當(dāng)然，在呈現(xiàn)上，必須要是專業(yè)的，高水平的。
風(fēng)雅頌吳中 展廳現(xiàn)場
澎湃新聞：近年來，隨著國家對考古文博的大力支持及公眾對參觀博物館的熱情的遞增，在你看來，博物館在如何培養(yǎng)、影響觀眾的文博知識和審美品味？
陳曾路：我覺得我們不能說“培養(yǎng)觀眾的審美”，這是博物館的傲慢。我們也許在某些方面比公眾知道的多，或者接收的信息更多，但這本身就是機(jī)構(gòu)必須要有的特質(zhì)。從策展的角度上來說，展覽并不是一個(gè)比拍電影還高尚的事情，而任何一個(gè)電影導(dǎo)演他都不能說拍攝電影是為了培養(yǎng)觀眾的審美。
吳文化博物館的公教活動
澎湃新聞：建館三年，觀眾是否有所變化？
陳曾路：這是一個(gè)很有意思的話題。吳文化博物館開館時(shí)期與新冠疫情重合。我們一直在做觀眾調(diào)查，調(diào)查結(jié)果是，我們的觀眾結(jié)構(gòu)很好，是很多博物館夢寐以求的年齡結(jié)構(gòu)：60%女觀眾，40%男觀眾，相對平衡。同時(shí)，近90%的觀眾在35歲以下，其中，近90%的觀眾有大學(xué)本科及以上學(xué)歷。
當(dāng)然，從一方面來說，我們的觀眾結(jié)構(gòu)是有問題的。這個(gè)數(shù)據(jù)反映了我們的多元性和可及性不夠。常規(guī)來說，博物館的人群比例應(yīng)該是老年人、中年人、青年人、小朋友都有。所以我們接下來要做的是增強(qiáng)觀眾的多元性，通過展覽活動，吸引更多的不同年齡層的人來。這需要很長的過程。
公眾希望我們有更多的不同于別館的活動，所以我們舉辦了大量的講座，以及一些很小眾的專業(yè)人士來聽的沙龍活動。對于館長而言，如何平衡各種觀眾的需求是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。我們的觀眾結(jié)構(gòu)中，非蘇州的觀眾比例很高，特定觀眾的到達(dá)率很高，這反過來也敲打著我們是否忽略了本土觀眾。這些數(shù)據(jù)和背后的原因也有待進(jìn)一步研究。有時(shí)候，我們也很糾結(jié)如何做到各方面的平衡。
吳文化博物館的公教活動
澎湃新聞：這是否說明了偏向于學(xué)術(shù)與專業(yè)的活動會導(dǎo)致老年群體的流失？
陳曾路：中國博物館里，老年人的比重本身并不高。特殊人群參觀也一直是我國面臨的社會問題。而我們和省級博物館的另一個(gè)區(qū)別在于，我們館的旅游者比例很低。這也說明來參觀我們館的觀眾的目的性很強(qiáng)，他們是專門為某個(gè)展而來的。從一些角度來說，我們應(yīng)該享受這種紅利，因?yàn)檫@些觀眾可以和展品，和館內(nèi)工作人員形成互動與共鳴。他們并非是一般意義上的打卡觀眾。
今天，文博熱和博物館研學(xué)成為了熱門詞匯。博物館應(yīng)該是沉浸式的提升人的審美，構(gòu)建人格的地方。但如果一個(gè)館的熱門程度太高，那么這個(gè)館的空間就會變得擁擠，就不適合做研學(xué)了。當(dāng)然，這也說明了現(xiàn)在真正有吸引力的場館就那么幾個(gè)，而觀眾又有需求，只能去那幾個(gè)場館去。從這個(gè)角度上說，質(zhì)量好的且能滿足公眾需求的博物館還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。如，現(xiàn)在的蘇州有著百館之城的美名，但在百家場館里，熱門得預(yù)約不上的是蘇州博物館，而很多場館并沒有吸引到公眾。我們要去思考這個(gè)問題。
我覺得每個(gè)博物館應(yīng)該走自己的路，很多東西也沒有答案。
吳縣數(shù)字文物展 惠和堂 三山屏風(fēng)墻(模型)
澎湃新聞：在公共教育上，吳文化博物館的公教特色是什么？未來的規(guī)劃有哪些？
陳曾路：吳文化博物館公共教育最核心的是課程。我們現(xiàn)在大約有百種課程，部分是推到學(xué)校里去的，還有一些是在課程的基礎(chǔ)上加上特色活動。我們有一些有特色的講座，每年大概舉辦七八十場。還有傳習(xí)活動（非遺傳承相關(guān)的手工活動），以及演繹詩歌，音樂舞蹈活動等。
通過面對不同群體的不同活動，博物館不光是展覽的空間，還是活動的空間。我們博物館不光是自己團(tuán)隊(duì)在運(yùn)營，還希望把博物館變成一個(gè)平臺，讓各種有能力，有實(shí)力的團(tuán)隊(duì)來用我們的空間和資源，來豐富這個(gè)空間，舉辦更多的活動?；氐降谝粋€(gè)關(guān)于“特色”的問題，我覺得“特色”是一塊敲門磚。我們之所以能吸引這么多團(tuán)隊(duì)合作，最原始的第一推動力就是我們有很強(qiáng)的特色和很好的吳地文化資源。通過這個(gè)敲門磚，我們能用最專業(yè)的態(tài)度和最誠懇的精神，跟更多的團(tuán)隊(duì)合作。
甪直沙盤模型
澎湃新聞：從蘇州本地的關(guān)于古鎮(zhèn)建筑的數(shù)字展，到不少特展中運(yùn)用到數(shù)字化呈現(xiàn)，吳文化很強(qiáng)調(diào)數(shù)字化的呈現(xiàn)。那么，數(shù)字化在地方博物館中的作用是什么？
陳曾路：我們的館藏文物有萬余件，我們一直在做三維數(shù)據(jù)采集工作。今年我們就采集了館藏近2000件文物的三維數(shù)據(jù)。數(shù)字技術(shù)給了我們一個(gè)很好的基礎(chǔ)，我們可以通過數(shù)字資源來進(jìn)行一些產(chǎn)業(yè)合作。
博物館對于地方經(jīng)濟(jì)，文化各方面都能起到很重要的作用。所以我們一直在思考這個(gè)問題，希望成為一個(gè)產(chǎn)業(yè)友好的博物館。這其中，數(shù)字化是很重要的一條，通過館藏文物的數(shù)字化，可以做IP授權(quán)等工作。博物館要認(rèn)識一個(gè)現(xiàn)實(shí)，博物館都是“窮”的，世界上沒有一家博物館是“富”的。未來，我們也會希望通過這方面盈利。我們希望處理好博物館的長期可持續(xù)發(fā)展和我們有限的經(jīng)費(fèi)來源的矛盾關(guān)系。所謂的“產(chǎn)業(yè)友好”，在我看來是讓地方政府能夠感受到我們這個(gè)博物館在為地方的社會發(fā)展上做貢獻(xiàn)。
陸巷古村模型
澎湃新聞：你個(gè)人對于數(shù)字化的見解是什么？
陳曾路：數(shù)字化最重要的是提供了一種可能性，數(shù)字資源讓原來不能做的事情得以實(shí)現(xiàn)。我們現(xiàn)在的時(shí)代是一個(gè)數(shù)字化時(shí)代。過去，我們的一些研究更多是基于研究人員的經(jīng)驗(yàn)而成立的，將來可能更多是基于數(shù)字分析而成立的。這不是愿意不愿意的問題，而是時(shí)代的工具和方式發(fā)生了變化。這種工具和方法上的變化超出了我們個(gè)人的喜好概念，它不以我們的意志為轉(zhuǎn)移。
文博機(jī)構(gòu)是一個(gè)空間，與公眾關(guān)系很近，那么文博機(jī)構(gòu)的數(shù)字化更多的是要考慮把公眾和研究者以及我們的空間聯(lián)系在一起。相較其他研究行業(yè)的長流程，文博是比較容易把各方面的臺前幕后集中到一起呈現(xiàn)出來的。
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