2006年?？摹侗本┛ㄍā芬殉闪酥袊弦淮嬅哉洳氐幕貞?。日本的漫畫雜志雖興盛過一個時期，但全民網(wǎng)絡(luò)閱讀時代到來，紙媒落寞，前景也并不樂觀。很多人感嘆說，現(xiàn)在是一個殘酷的時代。相比于逐漸淡出人們視野的漫畫雜志，漫畫書仍承載著創(chuàng)作者綺麗的想象。后浪出版公司近幾年策劃出版的“后浪漫”系列漫畫作品，頗受讀者好評。2017年7月出版的《幻想曲》便是該系列中的一本。
《幻想曲》是Golo近期的作品，他曾創(chuàng)作過《丫丫歷險記》《你好，舊時光》等漫畫，其創(chuàng)作的作品在法國屢獲大獎，深受中國、歐洲等地讀者喜愛。在這個狂熱追求IP的時代，作為幾乎同一時期出道的中國知名漫畫家，聶峻有著同樣的堅持。聶峻早在《畫書大王》時期就為大家所熟悉，他創(chuàng)作的的《丟丟俠》和《我街》廣受讀者們的好評，曾獲2003年日本講談社“manga open”優(yōu)秀賞等獎項。他們認(rèn)為，處于盲目的資本時代，創(chuàng)作者更需要沉下心來做好內(nèi)容。8月13日，Golo和聶峻這對老朋友坐到了一起，在北京中關(guān)村的言又幾書店聊了聊關(guān)于漫畫的那些事。以下整理自當(dāng)日對談內(nèi)容：
Golo（左）和聶峻在活動現(xiàn)場
在法國參加漫畫活動的感受
聶峻：第一次參加安古蘭漫畫節(jié)（Angoulême International Comics Festival），我還是很震撼的，后來又去了很多次。古安蘭（Angoulême，法國城市）城市很小，走到哪里都是漫畫。雖然會場都是臨時搭建的棚子，但城市的氣氛非常好。那邊趕來參加漫畫節(jié)的成年人很多，還有一些讀者會每次都來。我印象特別深的是一位中年人，他是一家漫畫書的老板，我有次把他畫進(jìn)了我的作品，他很高興。
Golo：我覺得安古蘭城市周圍很難找到好吃的東西。我大概也是參加過5次他們的漫畫節(jié)。它把整個城市能放漫畫的地方都用上了，感覺氣氛很好。
有次去法國參加書展，有點類似北京的書展，歷史比較悠久，舉辦了十幾年。從巴黎去舉辦書展的這個城市大概要兩小時，一早我去趕火車站，在站臺看了看發(fā)現(xiàn)沒有票。后來有人告訴我們，火車站有專門送作者去目的地的專列。我找到車，車廂里的環(huán)境很舒適，大家都沒有票，所以可以隨便坐，有可能你旁邊坐的就是哪位很有名的大師。那天的午餐規(guī)格很高，他們準(zhǔn)備了一些很精致的食物，這讓我感到很驚訝。
聶峻：我覺得這體現(xiàn)了在法國他們對作者的尊重。
Golo：那次的作家專列后來簡直鬧翻天。很多歐洲很知名的作者喝了酒之后，開始串門聊天，整個車廂就像在開派對。這和平時在法國坐火車的感受非常不一樣，平時車廂都很安靜，但當(dāng)時車上每個人都在高談闊論。
法國的生活經(jīng)歷留給你們什么樣的記憶？
聶峻：我在法國呆的最長的時間大概有一個月左右，那段時間要么在坐車要么就是在餐廳吃西餐，但是呆了十五天之后，我就有點受不了了。
Golo：2015年，我自己在法國呆了一個多月，住在巴黎的朋友家，那是一幢古老的別墅，離市區(qū)很遠(yuǎn)，不過房子很大。一開始，我覺得很有新鮮感，后來熟悉了，自己開始到處亂走。有一次去找朋友，我沒有坐地鐵，走路從巴黎的南面到北區(qū)，經(jīng)過了很多奇怪的街區(qū)。
路過了一家黑人開的理發(fā)店。以前我看到過一篇文章說到，那種理發(fā)店不是給人剪頭發(fā)的，而是用來交易東西的，最好不要路過這些店。那次，我拿著地圖專門挑著小路走，路兩邊都是黑人開的店，咖啡、雜貨、理發(fā)店。我在一家門口站了一會兒，發(fā)現(xiàn)真的都沒有人進(jìn)去剪頭發(fā)，過了一會兒里面的人都看著我。我當(dāng)時心里還蠻害怕的，法國有時治安不是很好，什么樣的人都可以在那生活。
那天還發(fā)生了一件事情，一名流浪漢突然摘了我的帽子。那邊的火車站附近很亂，他過來跟我要錢，我把手里的餅給了他。后來，他又問我要錢，我沒有理，他就拍了一下我的帽子，那差不多是我在巴黎最驚險的一次經(jīng)歷。
《幻想曲》里我畫了一些夜班車的事情，我在巴黎體驗過一次。巴黎的夜班車和國內(nèi)差不多，但你會覺得安全系數(shù)完全不一樣。凌晨3點多，我上了車，感覺“全世界”的人都在車上，夜店女郎、醉漢等等各種各樣的人都有。那次，我碰到了幾個上車不想買票的年輕人，掏出刀子威脅司機(jī)，那種體驗?zāi)銜杏X很不安全。
平常生活中怎樣尋找創(chuàng)作靈感
Golo：《幻想曲》這本漫畫的靈感來自德彪西的曲子，我第一次聽到這首曲子是從《關(guān)于莉莉周的一切》那部電影里。我很喜歡這部電影，經(jīng)常會反復(fù)拿來看。住在法國的時候，我空閑下來，就經(jīng)常會一個人到處亂走，塞著耳機(jī)聽德彪西的曲子。有一次，忽然來了創(chuàng)作靈感，就把這個曲子的名字用做了這本漫畫的名字。
有時候，創(chuàng)作特別沒有靈感的時候，我就會去找最喜歡的幾部電影來看。然后，把它的臺詞做成文本，時不時拿出來看一段，腦海里會是電影里的片段。做得好的電影，它的臺詞特別好看，我在地鐵上有時看著看著就讀完了。
我之前看過愛因斯坦的傳記，里面說到了一個故事：有個小孩要去美國的黃果樹瀑布，愛因斯坦告訴他很多那里有意思的故事。小孩覺得愛因斯坦很厲害，但實際上愛因斯坦并沒有去過那里。我的作品有時也是這樣，可能畫的是我沒去過的地方，創(chuàng)作者需要時常充滿幻想，當(dāng)然偶爾也會實地取景。
聶峻：確實是這樣的，創(chuàng)作者要有強(qiáng)烈的好奇心。像我們這些人，平時總是宅在家，長期不跟人說話，編臺詞的時候語言給人的感覺就會變得越來越假。所以，我也經(jīng)常會選一些喜歡的電影反復(fù)看?！逗＝秩沼洝肥俏易罱磸?fù)在看的。
國內(nèi)漫畫創(chuàng)作環(huán)境
聶峻：現(xiàn)在大家都在講IP，漫畫作家內(nèi)心也變得很浮躁，老想著把自己的作品產(chǎn)業(yè)化，去拉投資，組團(tuán)隊，但忘了注意力應(yīng)該集中在自己的作品上。我自己覺得這方面，不要考慮太多。我覺得最根本還是，作家本身應(yīng)該努力，專注地去做好自己的作品，堅持做下去。
Golo：中國正在飛快地跳過日本漫畫發(fā)展經(jīng)過的階段。有時候，我和聶峻老師那一代漫畫家很多還停留在那種對傳統(tǒng)漫畫創(chuàng)作流程的遐想中，有編輯幫你看稿，創(chuàng)作一步一步地來，可是我們卻是直接跳到網(wǎng)絡(luò)。發(fā)展得太快，我只能說造成了現(xiàn)在多元化的局面，現(xiàn)在也有很多資本涌入進(jìn)來。IP最熱的時候應(yīng)該是2015、2016年，現(xiàn)在看來今年已經(jīng)理智了很多。那時候，IP熱到你有個ppt就有人給你幾百萬。
日本漫畫發(fā)展的時代，肯定回不去了，我們已經(jīng)跳過了。未來，紙媒應(yīng)該不會再發(fā)展，雜志是個傳播渠道，會被網(wǎng)絡(luò)取代。書是一個商品，它不會被取代?，F(xiàn)在的創(chuàng)作可以說是被資本左右的。其實，所謂的“日更”是一種炒作的概念，用來融資，但是內(nèi)容沒有人能看上眼的。中國現(xiàn)在處于一個很多管理資本的人不懂作品價值的狀況，有時候一些內(nèi)容根本不值錢，但是在一些擁有資本的人看來總覺得能變現(xiàn)，能商業(yè)化。但我個人認(rèn)為，現(xiàn)在還沒有形成一個資本良性循環(huán)的市場環(huán)境，就像聶峻老師說的，現(xiàn)在創(chuàng)作者還是需要沉下來做事情，把作品這一核心內(nèi)容做好。（文/唐寧）
（對談內(nèi)容根據(jù)活動現(xiàn)場錄音整理，未經(jīng)主講人審訂）
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