某種程度上，《紅樓夢》是曹雪芹塑造的女兒烏托邦。在中國小說里，女性角色第一次占有如此大的比例和重要的位置。曹雪芹對女性的愛慕、尊敬和憐惜，在其他中國小說里面少有。
授課《紅樓夢》導(dǎo)讀 20 多年的白先勇老師，如何解讀《紅樓夢》中的女性角色？如何看待寶玉黛玉相愛的方式？白先勇提取《紅樓夢》中八個(gè)經(jīng)典女性角色的關(guān)鍵詞，并且接受關(guān)于《紅樓夢》的訪談，稱 “《紅樓夢》的主題是人世的枯榮盛衰……所以極盛的時(shí)候需要這幫女孩子來陪襯。”
紅樓八女關(guān)鍵詞
林黛玉
關(guān)鍵詞：絳珠仙草，以情為人生信仰，孤傲
林黛玉，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
其實(shí)我很小的時(shí)候——當(dāng)然很多人也這樣——同情林妹妹，但很多男孩子很怕林黛玉，因?yàn)樗⌒宰?。其?shí)你想想看，她之所以那么耍小性子，其實(shí)都是在試探賈寶玉對她的感情到哪個(gè)地步。
黛玉，情對她來說，簡直是一生的信仰追求，所以她后來發(fā)覺愛情落空的時(shí)候，就不惜一切，很剛烈地自焚。真正要了解黛玉，第一，別忘了她的前世是絳珠仙草，絳珠是一個(gè)仙子，到凡塵來，跟紅塵當(dāng)然有格格不入的地方。她來了是要以淚還債的，所以她整天愛哭。
林黛玉還生性那么孤傲，因?yàn)樗牟琶?，她很自?fù)，《菊花詩》里面“孤標(biāo)傲世皆誰隱，一樣花開為底遲”就是她的寫照。然而這樣一個(gè)人，卻偏偏是個(gè)孤兒，寄人籬下。孤女寄人籬下，這樣的處境造成了她心理上的矛盾，因?yàn)樗S持她的尊嚴(yán)，就不得不需要具備一些攻擊性。了解林黛玉的人會(huì)喜歡她。
薛寶釵
關(guān)鍵詞：寫不好就變女孔子，最理想的媳婦，情感克制
薛寶釵，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
薛寶釵也是曹雪芹筆下寫的最成功的女性之一。像林黛玉、晴雯、尤三姐，非常剛烈的那種，是出格的，她們不守儒家這一套，比較容易討好。你要寫一個(gè)薛寶釵這樣合乎儒家宗法社會(huì)理想的女孩子，要把她寫得讓人信服、又喜歡，不容易。寫得不好就變成女孔子，她一來就講一番大道理，她什么都懂。
寶釵這個(gè)人物塑造起來，是儒家系統(tǒng)宗法社會(huì)里最理想的媳婦。難怪后來賈母選她，是對的。這個(gè)女孩子是有心機(jī)，她是大家出身，也許天性如此，她要兢兢業(yè)業(yè)地守住那一套儒家道德的價(jià)值觀，她要在大觀園里面生存，當(dāng)然不能任性。她不是說沒有感情，有，可是能夠克制住。所以她吃冷香丸，她要冷下來的。她住得蘅蕪苑，像個(gè)雪洞，她性雪，她必須要冷，她必須把她自己的感情冷卻下來，這樣子才能夠合乎儒家那一套的道統(tǒng)。在很復(fù)雜的人際關(guān)系里，你說她能夠很天真的、很重情的嗎？
寶釵的了悟是她非常明白她自己的身份，在那個(gè)社會(huì)她應(yīng)該怎么做，她很清楚。所以我說《紅樓夢》里面有兩種人，一種是理性人物，一種是感性人物。理性人物，像寶釵、襲人、探春，男的像賈政他們這些人，他們是生存者。感性人物，像林黛玉、晴雯、尤三姐，她們像竹林七賢，她們的行為不合常規(guī)，而且反傳統(tǒng)。中國社會(huì)到今天也是這樣，我們的規(guī)矩挺大的，槍打出頭鳥，像晴雯，太出頭了。
襲人
關(guān)鍵詞：與寶玉的俗緣最重
襲人，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
襲人跟寶釵是一路人物，但又那么不同。在《紅樓夢》里面，襲人跟寶玉的俗緣最重，第一，女性的所有角色，母親、姐姐、妻妾、婢女，襲人都扮演了。她對寶玉，既像媽媽照顧孩子，像姐姐照顧弟弟。除此之外，她又是他的妾，又是他的婢女。
在大觀園里頭，襲人是真正得到寶玉肉體的一個(gè)女孩子，后來寶玉再跟寶釵發(fā)生關(guān)系，就只是圓房，好像完成一種形式似的責(zé)任。在最后寶玉出家的時(shí)，他還記得對這個(gè)俗緣有了一個(gè)交待，他留給她一個(gè)丈夫，蔣玉菡。寶玉跟蔣玉菡第一次見面交換汗巾，就把襲人的汗巾給了他，等于下了聘。
秦可卿
關(guān)鍵詞：啟蒙寶玉對女性的覺醒
秦可卿，《紅樓夢》（1987版）官方劇照
秦可卿之所以引起那么大的爭論，是因?yàn)椤扒乜汕湟鶈侍煜銟恰边@一回。但秦可卿在《紅樓夢》里的角色，是象征性的。在太虛幻景里面，警幻仙姑啟蒙賈寶玉對于女性的覺醒時(shí)，出現(xiàn)的人物就叫可卿。秦可卿跟弟弟秦鐘兩個(gè)，都姓秦，“秦”跟“情”諧音，他們是情的一體二面，是啟蒙寶玉性跟情兩方面的象征人物。
所以后來秦可卿死的時(shí)候，寶玉聽到她死了，一口鮮血。我想這是對寶玉的警告，情是那么脆弱。后來秦可卿變成了鬼魂，從頭到尾穿插出現(xiàn)在整本書里，徹底成為了一個(gè)象征人物。
史湘云
關(guān)鍵詞：男孩子氣，沒心機(jī)
史湘云，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
很有意思，我在教書的時(shí)候發(fā)一個(gè)卷子，讓學(xué)生，尤其男同學(xué)，答他們最喜歡的一個(gè)女孩子，史湘云得票最多。史湘云可愛，她非?；磉_(dá)，率真，長得又漂亮，而且她是詩才很敏捷，沒有心機(jī)，她是介乎她們之中另外一種。
寶玉跟湘云，的確是哥們的那種感情。湘云有點(diǎn)男孩子的味道，這也是她可愛的地方。你看那一回，湘云醉了，在大觀園里面睡著了，那一幕多漂亮、多美。
惜春
關(guān)鍵詞：檻外人，真正徹底解脫的人
惜春，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
《紅樓夢》的另外一條主線是寶玉出家，在書里面，出家的有好幾個(gè)，開頭是柳湘蓮，后來是惜春，紫鵑，他們都出家了。惜春是一個(gè)真正徹底解脫的人，她沒有經(jīng)過任何的痛苦，妙玉說檻內(nèi)人檻外人，她真的是一個(gè)檻外人，她早就已經(jīng)出來了，她看到大觀園里面的蕓蕓眾生，劉姥姥讓畫畫，她老早在畫框外面，她畫的都是大觀園里面的人物，他們還在紅塵里面，她自己老早超脫了。
妙玉就只買兩個(gè)人的帳，一個(gè)是寶玉，一個(gè)就是惜春，她只跟這兩個(gè)人來往。一個(gè)和尚，一個(gè)尼姑，妙玉心里面最敬佩的是這兩個(gè)人，她自己拼命修佛，拼命想跨出那個(gè)鐵欄桿，她跨不出。但是她知道這是人的命運(yùn)，她知道惜春會(huì)修成正果的。
尤三姐
關(guān)鍵詞：有棱有角，剛烈
尤三姐，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
紅樓二尤是在十二金釵寫過后，在中間橫空而出的。尤三姐這個(gè)角色，從外貌到個(gè)性，都有棱有角。而且她的個(gè)性非常剛烈，她很有骨氣的，一方面是因?yàn)槌錾肀拔?，受賈家的接濟(jì)，另一方面則是因?yàn)橛热阕约汉苊?，女孩子美?dāng)然很自負(fù)。
賈甄、賈璉，這兩兄弟多少對她不敬，有點(diǎn)在玩弄她。所以她就把他們兩個(gè)痛徹一頓，那是《紅樓夢》寫的最好的一個(gè)。后來她要嫁柳湘蓮，柳湘蓮懷疑她不貞，她就自殺了。她對感情非常執(zhí)著。
賈母
關(guān)鍵詞：介于理性與感性之間
賈母，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
賈母這個(gè)角色也不好寫。賈母這個(gè)人享盡榮華富貴，可一旦災(zāi)難來了，貧窮來了，她也能處變不驚，在她的身上，感性、理性都有。她很疼愛她的子孫，但是一旦他們吵架，她處理紛爭，清清楚楚，這是理性。有一幕，她向上天祈禱，讓上天懲罰她，替子孫代罪，非常動(dòng)人，這是她感性的一面。
要寫一個(gè)能夠享富貴的人不容易，貧窮的還比較容易一點(diǎn)。而曹雪芹之所以寫得好，是在于他以大悲之心來看蕓蕓眾生，所以他對每一個(gè)人，不管是什么，他都有一種了解、憐惜在里面。
因此他寫出來的人物沒有極惡，也沒有極好，他寫的不是惡人、壞人或者好人，他寫的是人，這本書充滿了人味。他是以大悲之心，“偶開天眼覷紅塵”，所以他有一定的高度?！都t樓夢》之所以偉大，就是因?yàn)樗幸粋€(gè)高度在里面，那個(gè)高度就是我們?nèi)濉⑨?、道三家的哲學(xué)思想的底蘊(yùn)。
對話白先勇
“《紅樓夢》的主題是人世的枯榮盛衰……
所以極盛的時(shí)候需要這幫女孩子來陪襯?！?/p>
Q1：賈寶玉和林黛玉兩人相愛的方式，完全看不出是愛情，反而兩個(gè)人是在互相折磨，這是中國人對待愛情的方式嗎？
寶玉與黛玉聯(lián)詩，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
白先勇：我在美國也教了好多年的《紅樓夢》，我有兩組人，一組是用英譯本教，一組是用中文本。英譯本組是美國學(xué)生，沒有中文背景的。他們不大了解賈寶玉，講他是瘋瘋癲癲的，每個(gè)女孩子都愛，跟林黛玉兩個(gè)整天鬧。
寶玉是一塊靈石，一塊頑石，是女媧補(bǔ)天剩下的一塊石頭，他的使命是到凡塵來補(bǔ)晴天的，所以他到太虛幻境看到的是“孽海晴天”四個(gè)字。晴天是難補(bǔ)的、補(bǔ)不了的，所以他要經(jīng)過多少情關(guān)，最后才能悟到。他最后出家的時(shí)候穿了大紅斗篷，等于是情的十字架一樣，擔(dān)負(fù)著人間為情所傷的痛苦，這樣走的。我想一般西方讀者不太了解。
剛才你講說愛情怎么互相折磨，愛情怎么不折磨？愛情就是互相折磨的，兩個(gè)人相愛也折磨，不愛也折磨。所以《紅樓夢》的寓言最美了，林黛玉就是還債的，用眼淚還情債，《牡丹亭》里面有句話說“情根一點(diǎn)無聲債”，情一生根以后就是還不完的債。但西方小說也寫互相折磨，包法利夫人、安娜卡列琳娜，還不是互相磨得半死？
Q2：《紅樓夢》里的女性很純粹，比如像探春，你找不出來她身上有什么明顯的缺點(diǎn)，這個(gè)是和西方女性角色的塑造好像不太一樣，您覺得什么原因?qū)е轮形鞣轿膶W(xué)對于女性這種的塑造方式？
探春，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
白先勇：其實(shí)不盡然，《紅樓夢》塑造的那些女性，優(yōu)點(diǎn)、缺點(diǎn)也很明顯的，黛玉很明顯，寶釵也很明顯，探春也是。
其實(shí)探春是非常理性、非常能干的女孩子，但是她理性到可以不認(rèn)親娘、親舅的，因?yàn)樗鞘觯?dāng)然也跟趙姨娘很惹人厭有關(guān)系，有那么一個(gè)母親也不得了，煩死了。如果探春沒有這一點(diǎn)的話就十全十美了，如果十全十美，這個(gè)人物就太理想了。
Q3：《紅樓夢》和《金瓶梅》成書的時(shí)間比較接近，但您曾提到兩者對于女性的態(tài)度是截然不同的，您能具體說一說兩者的不同，或者對《金瓶梅》的女性塑造做一個(gè)評價(jià)嗎？
白先勇：《金瓶梅》跟《紅樓夢》差了一段時(shí)間，《金瓶梅》的成書時(shí)間是晚明。晚明的時(shí)候文藝思潮是解放的，包括情的解放、肉體的解放，這些都體現(xiàn)在寫作上面。所以那時(shí)候一方面可以有《牡丹亭》這種形而上的、純情的東西出現(xiàn)，同時(shí)也會(huì)有《金瓶梅》。
《金瓶梅》是對人的肉的現(xiàn)實(shí)寫到頂?shù)囊槐緯?，它在肉的世界里面打轉(zhuǎn)子。所以這本書的人物，只有肉體生活，沒有精神生活，這是它跟《紅樓夢》大不同的一點(diǎn)。《紅樓夢》也不忌諱肉體的現(xiàn)實(shí)，但《紅樓夢》要高一層，精神上的訴求，是它很重要的特點(diǎn)。
Q4：您有沒有曾經(jīng)塑造過您自己滿意的女性角色？如果有的話，是誰？她是否受到了《紅樓夢》的影響？
白先勇：我的寫作，恐怕多少都受《紅樓夢》影響，有時(shí)候盡量避免跟《紅樓夢》重疊，但它還是會(huì)無意間又跑出來了。你讓我選特別一個(gè)，我也很難選，相比較的話，可能是《游園驚夢》里面的藍(lán)田玉、錢夫人，玉卿嫂，還有《紐約客》里面的李彤。
Q5：《紅樓夢》把寶琴在雪景中的那一幕寫的很美，它和最后寶玉在白雪中穿著斗篷的那一幕兩者之間是不是存在某種關(guān)聯(lián)？您談一談寶琴好嗎？
賈府極盛時(shí)期的冬天，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
白先勇：《紅樓夢》像薛寶琴這樣的人物有好多，所有金釵，后來的紅樓二尤，都是。薛寶琴雖然長得多么漂亮，又會(huì)做詩，但她沒故事的，所以跟整個(gè)《紅樓夢》的大架構(gòu)，沒有一定的關(guān)系。
那曹雪芹為什么突然間用這幾個(gè)人物來呢？你記得嗎，薛寶琴是和李文、李怡，還有邢岫煙一起進(jìn)來的。他們來了之后，很快就是冬天。冬宴圖那一回，下雪，他們一起連詩、吃鹿肉，這是《紅樓夢》里最熱鬧的畫面之一。雖然是冬天，但那時(shí)候覺得雪是溫暖的，不冷的，不像后來。這些女孩子在冬宴圖里面，幾乎都是龍?zhí)捉巧?/p>
很有意思的，如果你把他們拿掉，你就會(huì)覺得少。你放上去，又不多。像什么？像我們的戲曲，京戲或者昆曲中的那些龍?zhí)捉巧?，一大堆宮女，或者一些太監(jiān)，或者士兵，這種龍?zhí)捉巧?，他們就是沒有故事上來的，但是你要把他們拿掉，那個(gè)臺就空了。
我想這里也是，如果那一回把這幾個(gè)女孩子拿掉就不夠滿了。前面是在寫盛況，而整個(gè)《紅樓夢》的主題是人世的枯榮盛衰，他要把這個(gè)盛寫到極點(diǎn)，后面的大觀園才能顯出它的荒涼，所以在極盛的時(shí)候需要這幫女孩子來陪襯。
Q6：電影和電視領(lǐng)域把《紅樓夢》搬上熒幕的努力一直沒有中斷過，您能談?wù)勀鷮ΜF(xiàn)在《紅樓夢》影視改編情況的看法嗎？
留得殘荷聽雨聲，《紅樓夢》（1987 版）官方劇照
白先勇：大家都想改《紅樓夢》，其實(shí)是很難的東西。西方人弄歌劇《紅樓夢》，很多地方也扭曲掉了，他們講林黛玉是投水死的。《紅樓夢》不好弄，一方面它太復(fù)雜，一方面它的含義深刻，你要把它弄的淺會(huì)把它弄壞掉，弄的深刻又不合乎影視的架構(gòu)。
讓我來講的話，我也覺得 1987 的那個(gè)連續(xù)劇是比較成功的。還有很早時(shí)候的越劇，許玉蘭跟王文娟的版本也是比較成功的。至于好看、蠻有意思的影視方面，李翰祥拍了一個(gè)《金玉良緣紅樓夢》也還不錯(cuò)，也蠻好看的，林青霞扮的賈寶玉也蠻像的。
紅樓女兒烏托邦
來源：單向街書店
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