邱瑞敏吳慧明談捐贈(zèng)：美術(shù)館是藝術(shù)作品最好的歸宿

9月20日，“邱瑞敏、吳慧明作品捐贈(zèng)儀式暨捐贈(zèng)作品展覽開幕式”在中華藝術(shù)宮舉行。作為藝術(shù)圈中的伉儷，邱瑞敏、吳慧明夫婦無(wú)償向中華藝術(shù)宮（上海美術(shù)館）捐贈(zèng)了百件各個(gè)時(shí)期創(chuàng)作的繪畫、雕塑原作。這一成體系的重量級(jí)捐贈(zèng)，開創(chuàng)了上海40年代出生藝術(shù)家的先河。邱瑞敏在接受 “澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”（www.thepaper.cn)對(duì)話時(shí)，詳談他們的藝術(shù)生涯藝術(shù)品捐贈(zèng)和中國(guó)油畫傳承和發(fā)展現(xiàn)狀的看法。

上海市人民政府副秘書長(zhǎng)宗明（左）向邱瑞敏（中）、吳慧明（右）頒發(fā)上海市人民政府獎(jiǎng)狀。 中華藝術(shù)宮 供圖

邱瑞敏、吳慧明夫婦作為新中國(guó)成立后上海美專首屆畢業(yè)生，同年同月生，一同從上海美專畢業(yè)，又一同分到上海市油畫雕塑室工作，這對(duì)藝術(shù)伉儷有著相似的藝術(shù)經(jīng)歷、相仿的藝術(shù)追求。他們夫婦二人的創(chuàng)作與新中國(guó)的美術(shù)發(fā)展，特別是改革開放的時(shí)代步伐緊密相連。從寫實(shí)性的主題創(chuàng)作到中國(guó)油畫的意象再造，邱瑞敏始終堅(jiān)持著油畫民族化、現(xiàn)代化的探索；而吳慧明則是新中國(guó)為數(shù)不多的女性雕塑家之一，其作品為我們帶來(lái)了特定時(shí)代下女性藝術(shù)家的視野，視角追尋著中國(guó)雕塑的現(xiàn)代性發(fā)展。他們的作品雖然通過(guò)不同的藝術(shù)載體，以不一樣的藝術(shù)樣式，但卻擁有著相同的精神追求，珠聯(lián)璧合地向我們展現(xiàn)了新中國(guó)美術(shù)發(fā)展的一個(gè)重要時(shí)代。

邱瑞敏，雕塑者，1983，100x110cm

對(duì)于此次捐贈(zèng)，一向低調(diào)的邱瑞敏誠(chéng)懇而實(shí)在的說(shuō)：“這是有生以來(lái)第一次為自己的事情勞煩大家參加儀式，當(dāng)?shù)弥腥A藝術(shù)宮希望我們能捐贈(zèng)作品時(shí)，我們相當(dāng)慎重，將作品打印成冊(cè)供中華藝術(shù)宮挑選。如今中華藝術(shù)宮展出的近百件捐贈(zèng)作品并非要體現(xiàn)自己作品的高度，而是‘40后’藝術(shù)家的成長(zhǎng)歷程。我們經(jīng)歷過(guò)嚴(yán)格的學(xué)院繪畫教育，也經(jīng)歷過(guò)國(guó)家發(fā)展的各個(gè)歷史時(shí)期，改革開放后走出國(guó)門，感悟了世界藝術(shù)的發(fā)展。

這次我們捐贈(zèng)了代表各個(gè)時(shí)期的作品，捐給中華藝術(shù)宮，好多老朋友問(wèn)：‘你們舍得嗎？’其實(shí)每個(gè)藝術(shù)家，創(chuàng)作每一件作品都會(huì)花好多心血，都是自己的小孩。但我和吳慧明也商量，由美術(shù)館收藏，起到的社會(huì)效應(yīng)或歷史價(jià)值就都在那里，美術(shù)作品的最終歸宿在美術(shù)館才是最好的選擇?！?/p>

展覽現(xiàn)場(chǎng)

當(dāng)我們?cè)谛蕾p、解讀這些作品時(shí)，在表象層面上看到的是藝術(shù)家對(duì)藝術(shù)創(chuàng)作的執(zhí)著追求與探索，在更深層次上，這些作品之間的關(guān)系，如邱瑞敏筆下油畫中的雕塑、吳慧明雕塑作品中所刻畫的人物，這些家庭、妻女的具象，更超脫于作品本身，讓觀者在感受作品的同時(shí)，更能體會(huì)到那層源于生活的親切感，讓整個(gè)展覽空間和參觀過(guò)程充滿了溫馨和溫度。這些也正是藝術(shù)家們結(jié)合生活情感的藝術(shù)再表現(xiàn)，是他們從藝術(shù)而藝術(shù)，轉(zhuǎn)向?yàn)榇蟊?，為人生而藝術(shù)的佐證。

1944年出生的邱瑞敏，1965年入上海油畫雕塑院從事油畫創(chuàng)作，期間創(chuàng)作了《毛澤東在一大》、《在黨的一大會(huì)址上》（與陳逸飛合作）、《共商大事》（與靳尚誼合作）等賦有歷史意義的作品，1980年代作為美國(guó)紐約普拉特學(xué)院訪問(wèn)學(xué)者赴美，后任上海油畫雕塑院和上海大學(xué)美術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)。“澎湃新聞·藝術(shù)評(píng)論”對(duì)話邱瑞敏，談他對(duì)藝術(shù)品捐贈(zèng)、中國(guó)油畫傳承和發(fā)展現(xiàn)狀的看法。

“美術(shù)館是藝術(shù)作品最好的歸宿”

澎湃新聞：您和吳慧明都從事藝術(shù)工作，你們?cè)谒囆g(shù)創(chuàng)作上的互相影響有哪些？

邱瑞敏：我們互相是對(duì)方作品的第一個(gè)觀眾，會(huì)相互提意見(jiàn)相互切磋。但藝術(shù)家的個(gè)性都很強(qiáng)的，提的意見(jiàn)也未必會(huì)吸取，所以我們就從比較認(rèn)真的藝術(shù)切磋，到隨便提提意見(jiàn)，作品也是想改就改，不想改就不改。其實(shí)藝術(shù)不可能是十全十美的，往往缺點(diǎn)會(huì)保留會(huì)成為優(yōu)點(diǎn)。如果一切都很完美有時(shí)也未必是理想的作品。

以前我為她做過(guò)模特，她也為我做過(guò)模特，一個(gè)單位，比較有共同的語(yǔ)言，比如吳慧明搞雕塑的時(shí)候，我會(huì)幫她放大，藝術(shù)有一種相互的感染力，我們小孩從小就在油雕院長(zhǎng)大，潛移默化中他看到作品也會(huì)有體會(huì)、并且發(fā)生探討。

吳慧明，《珂珂》， 1978， 石膏， 32x18x17cm, 參加上海美展

邱瑞敏，《小孩》， 30x50cm, 1978

澎湃新聞：這次你們夫妻捐贈(zèng)了近百件作品，是什么觸發(fā)了你們這一舉動(dòng)？

邱瑞敏：作品放在自己手里或者給藏家收藏，還是放在美術(shù)館，我們也討論過(guò)。我講2個(gè)事情：我記得90年代臺(tái)灣來(lái)了好多畫商、收藏家，他們收藏了大陸好多畫家的作品。有一位藏家他很喜歡我的一件作品，這件作品我自己也很喜歡，我就不舍得讓給他。結(jié)果這個(gè)藏家每次到上?？偸且獊?lái)拜訪我，多次后我就把自己喜歡的一張畫讓給他了。后來(lái)聽說(shuō)這位藏家病故了，而這張我最喜愛(ài)的作品也不知道漂流向何方。

而中國(guó)美術(shù)館也收藏了我的作品。有一次我打電話給當(dāng)時(shí)的范迪安館長(zhǎng)請(qǐng)他們提供一份我的作品資料。不多久，他就把我作品的翻轉(zhuǎn)片、尺寸、創(chuàng)作和收藏年代等信息寄給了我，他們保存得完好無(wú)損，并且經(jīng)常拿出來(lái)展覽。有時(shí)候有記者電話來(lái)采訪中國(guó)美術(shù)館藏的《一大會(huì)議》，我就知道這幅畫又拿出來(lái)展覽了。中華藝術(shù)宮也收藏過(guò)我的作品，作為歷史文脈部分也一直在展出。所以把作品放在博物館、美術(shù)館里面它起的社會(huì)效益或者它的歷史價(jià)值都在那里。美術(shù)館是美術(shù)作品最終歸屬的最好選擇，所以我們真心把自己的作品捐出來(lái)。

澎湃新聞：這次捐贈(zèng)的作品中，哪件特別值得一提？

邱瑞敏：吳慧明的一件雕塑。當(dāng)時(shí)我們?cè)诿绹?guó)，我們這一代人都有扎實(shí)的寫實(shí)功底，浦拉特學(xué)院的校長(zhǎng)退休，學(xué)術(shù)委員會(huì)一致推薦，我跟吳慧明，兩個(gè)人為校長(zhǎng)畫一個(gè)肖像、做一尊雕塑的頭像，他們覺(jué)得中國(guó)藝術(shù)家在這一方面能力最強(qiáng)，與此同時(shí)， 吳慧明的雕塑被聯(lián)合國(guó)的婦女發(fā)展基金會(huì)選中了，浦拉特學(xué)院的校長(zhǎng)跟教務(wù)長(zhǎng)也很熱情，提供了我們六米高的工作室放大雕塑，1990年的10月1日，聯(lián)合國(guó)玫瑰園舉行了雕塑落成典禮，當(dāng)時(shí)正好開世界婦女大會(huì)，各國(guó)總統(tǒng)夫人都有參加。這座雕塑還做了一個(gè)小稿贈(zèng)送給撒切爾夫人等世界杰出女性。如今這件雕塑的原始稿我們就捐給了中華藝術(shù)宮。

吳慧明，《昇》，60x20x12cm，玻璃鋼，1987

“先打好基礎(chǔ)，才能‘無(wú)法無(wú)天’”

澎湃新聞：在您的繪畫學(xué)習(xí)中，哪位老師對(duì)你的影響最大？

邱瑞敏：有兩位老師，一位是周碧初，他是印象派的。另外一位是吳大羽。我覺(jué)得吳大羽老師是一位境界很超脫的人，跟他一起無(wú)形中會(huì)受到感染，我有時(shí)候跟我太太說(shuō)碰到問(wèn)題我們學(xué)學(xué)吳大羽。

舉個(gè)例子，有一本雜志拿吳大羽的畫做封面，但登反了，登門道歉。吳大羽說(shuō)不必要的，從宇宙上就是這樣；再有一次我太太到華東醫(yī)院去看病，遇到吳大羽的兒子騎著里弄里借的黃魚車載著吳大羽去醫(yī)院看病，我太太說(shuō)，“吳先生，您怎么這樣子到醫(yī)院里來(lái)，你只要打個(gè)電話給單位，單位馬上會(huì)派車來(lái)接你們到醫(yī)院去看的?！碑?dāng)時(shí)吳大羽是中國(guó)美術(shù)家協(xié)會(huì)顧問(wèn)。但他根本不在乎這些。

吳大羽先生在藝術(shù)上也很認(rèn)真和執(zhí)著，他的畫有時(shí)候是不簽名的，人家問(wèn)他為什么不簽名，他說(shuō)我還在學(xué)，好像他覺(jué)得畫面不成熟，他就不簽名。

澎湃新聞：您曾任上大美院院長(zhǎng)，老先生的繪畫技巧和為人處事的精神您是如何往下傳承的？

邱瑞敏：我跟我的學(xué)生也是經(jīng)常講這些東西，我們上一代是怎么教育我們的？他們這種精神境界是怎么樣的？學(xué)畫學(xué)的是技巧，但最后畫的是你的人品。你的品格要在你的畫面上體現(xiàn)出來(lái)。所以我在學(xué)校跟學(xué)生講基礎(chǔ)你們要扎扎實(shí)實(shí)打。

邱瑞敏《人體速寫》30x22cm 1984

吳大羽先生在上課的時(shí)候很嚴(yán)格，他說(shuō)雖然自己搞抽象畫，但是繪畫的基本造型原理要掌握它，就像石濤所說(shuō)的“從有法到無(wú)法”，最后可以無(wú)法無(wú)天，但法在其中，這個(gè)是科學(xué)規(guī)律。西方人說(shuō)“進(jìn)盧浮宮，出盧浮宮”也是這個(gè)意思。先要進(jìn)去要學(xué)，學(xué)好就要擺脫它，出來(lái)變成自己的東西——從必然王國(guó)到自由王國(guó)。但如今的學(xué)生不像我們那一代比較純粹，現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的誘惑更大。這藝術(shù)的追求是無(wú)止境的，比起大師作品我們都差遠(yuǎn)了。

邱瑞敏《羅浮宮前廣場(chǎng)》 50x41cm 油畫 2006

澎湃新聞： 看這次的展出作品，早期作品以人物為主、基本功扎實(shí)。2000年后的一些風(fēng)景畫帶著寫意性，這是不是油畫的本土化變革的探索？

邱瑞敏：我學(xué)畫的時(shí)候有的老師是俄羅斯學(xué)派的，有的是法國(guó)學(xué)派的，以前也有畫院的老師教我們書法，這些都會(huì)對(duì)我有所影響。我以前是很寫實(shí)，后來(lái)覺(jué)得不滿足了，應(yīng)該奔放一點(diǎn)，我就追求比較寫意的一種狀態(tài)，所以探索著走下去。

邱瑞敏《水的夢(mèng)鄉(xiāng)》53x65cm 油畫 1995

澎湃新聞：油畫和雕塑都是舶來(lái)品，您覺(jué)得如今中國(guó)油畫在世界上的水準(zhǔn)如何？

邱瑞敏：現(xiàn)在中國(guó)油畫發(fā)展很快，首先是現(xiàn)在面貌多樣，不像以前，我們叫千軍萬(wàn)馬過(guò)獨(dú)木橋，就全國(guó)美展，那時(shí)候全國(guó)美展標(biāo)準(zhǔn)是比較寫實(shí)的，表現(xiàn)現(xiàn)實(shí)的作品才能脫穎而出，所以以前的畫展都是一個(gè)風(fēng)格?，F(xiàn)在是“條條道路通羅馬”，可以是寫實(shí)畫派，也可以是抽象的（抽象好像大部分在上海），當(dāng)代的，表現(xiàn)主義的都有，又百花齊放了。

邱瑞敏《意寫江南》 50x60cm 油畫 2004

澎湃新聞：在百花齊放的形態(tài)下，學(xué)習(xí)油畫是否依舊需要打好古典主義的基本功？

邱瑞敏：不管是印象還是抽象，都得先打好基礎(chǔ)，再往后發(fā)展，不然將來(lái)發(fā)展要受到制約，發(fā)展空間就很小了。只有嚴(yán)謹(jǐn)?shù)脑煨湍芰?、色彩修養(yǎng)，以及對(duì)布局掌控的鍛煉，才能更廣闊，才能“無(wú)法無(wú)天”。

邱瑞敏《戰(zhàn)士》41x46cm 素描 1977

澎湃新聞：您現(xiàn)在的繪畫狀態(tài)是怎樣的？

邱瑞敏：以前兼兩個(gè)院的院長(zhǎng)，兩方面的公務(wù)很繁忙，現(xiàn)在退下來(lái)了。有時(shí)間自己在熱衷的畫室里邊，靜心下來(lái)搞創(chuàng)作，是最踏實(shí)和滿意的狀態(tài)。明年在中華藝術(shù)宮會(huì)有一個(gè)我們夫婦倆的展覽，我們也在繼續(xù)準(zhǔn)備作品。

邱瑞敏夫婦和上海美術(shù)學(xué)院師生合影。 中華藝術(shù)宮 供圖