舞臺(tái)上的音樂家不再只用樂器交流，從講解到演示、從傳奇到落地，他們翻譯爵士語(yǔ)言，接地氣、有個(gè)性、有趣味，力圖讓臺(tái)下的每一位觀眾能聽懂“神壇”之上的爵士樂。
9月29日，“秋冬四部曲”第一章《爵士小說(shuō)之爵士喇叭》在城市劇院開演，10月18日、11月29日、12月25日，余下三章將接連于城市劇院展開。
任宇清，北京人，江湖人稱“老任”。
他的音樂生涯起始于1993年。那一年，他組建了“石頭”樂隊(duì)，除了自?shī)?，他還先后在何勇、張楚、竇唯、崔健、劉元、樸樹等歌手的搖滾或爵士樂隊(duì)中任貝司手。
2000年，國(guó)內(nèi)搖滾狂潮趨于緩和，任宇清轉(zhuǎn)道新加坡留學(xué)。一年后，他回國(guó)來(lái)到上海，在這里打開了全新的爵士樂之路。
2004年，任宇清創(chuàng)辦了爵士酒吧JZ Club。2005年，首屆“爵士上海音樂節(jié)”在JZ Club生根發(fā)芽，雖然規(guī)模不大，但因?yàn)檎?qǐng)來(lái)了崔健、Bugge Wesseltoft等音樂人，在當(dāng)時(shí)引起了不小的關(guān)注。
第二年，“爵士上海音樂節(jié)”從室內(nèi)走到室外，選址浦西復(fù)興公園，開始了真正意義上的音樂節(jié)之旅。從最初的兩三千人，發(fā)展到如今的50萬(wàn)觀眾，每年10月如期上演的“爵士上海音樂節(jié)”，已然成為中國(guó)第一、亞洲第二大的爵士音樂節(jié)。
任宇清
13年來(lái)，任宇清見證了爵士樂在國(guó)內(nèi)的發(fā)展變化。不管是市場(chǎng)還是受眾，爵士樂在中國(guó)的規(guī)模都擴(kuò)大了10倍不止，然而在任宇清看來(lái)，爵士樂在中國(guó)還處在起步階段。
這也是他為什么選擇做“爵士小說(shuō)秋冬四部曲”，從普及和推廣一步步丈量爵士之路，“爵士沒那么難，大家不用因?yàn)椴欢鴧s步。”
“嘻哈的媽媽是爵士”
澎湃新聞：你和上海城市劇院合作“爵士小說(shuō)秋冬四部曲”，是出于怎樣的考慮？
任宇清：普及爵士樂，讓更多觀眾在聆聽音樂的時(shí)候找到更多樂趣，讓更多人知道，爵士樂并不是離人很遠(yuǎn)的東西，音樂并不是非要聽懂不可。
澎湃新聞：“爵士小說(shuō)秋冬四部曲”的思路是怎樣的？
任宇清：從樂器和曲目下手，找到支點(diǎn)來(lái)撬動(dòng)大家，找到趣味點(diǎn)。樂手都是我們邀請(qǐng)過來(lái)的，他們都是非常棒的音樂家。音樂家平時(shí)都是進(jìn)行專業(yè)教學(xué)，我們希望做得“深入淺出”，把爵士——這種所謂現(xiàn)代音樂最復(fù)雜的形式，讓這些音樂家用最簡(jiǎn)單的方式告訴市民，包括小朋友們，知道爵士并不是那么難，不用因?yàn)椴欢鴧s步。
澎湃新聞：你一直提到“不懂”這個(gè)詞，許多人會(huì)因?yàn)椴欢芙^爵士？
任宇清：很多人會(huì)說(shuō)“我聽不懂”，尤其是爵士，因?yàn)榫羰坑泻芏嗉兤鳂返臇|西，甚至國(guó)外有人開玩笑說(shuō)“This is jazz，and you don’t understand?！庇幸活悥|西就是不太好懂的，就是比較復(fù)雜，但你也可以找到竅門，就像現(xiàn)在的年輕人聽?wèi)?，他也一樣聽不懂，也不知道哪里?yīng)該鼓掌，因?yàn)樗牭蒙?，他不知道竅門在哪里。
澎湃新聞：所以爵士本身就是一種有難度的音樂類型？
任宇清：從技巧上和理論上來(lái)說(shuō)，它的確是最難的。它比古典音樂還要復(fù)雜。古典音樂的曲子更長(zhǎng)，但它沒有即興作曲，爵士里的所有結(jié)構(gòu)全是即興。爵士是非常嚴(yán)密的、邏輯思維成果下的一種飛翔，就像飛機(jī)一樣，它要在非常嚴(yán)密的計(jì)算下才能飛上去。
本文演出圖均為 “秋冬四部曲”第一章《爵士小說(shuō)之爵士喇叭》
澎湃新聞：它對(duì)觀眾本身是有一定要求的？
任宇清：其實(shí)對(duì)觀眾來(lái)說(shuō)，它可以有要求，也可以沒要求。就像吃辣，辣對(duì)食客有要求嗎？當(dāng)然有，吃得了重辣的人才可以吃重辣，微辣一般人都可以吃了。好比爵士樂是辣的，我們不希望觀眾對(duì)這種味道產(chǎn)生恐懼、畏懼、不愿意接觸的心理。
澎湃新聞：所以先從微辣開始接觸。
任宇清：對(duì)啊。（笑）
澎湃新聞：有什么辦法讓爵士吸引年輕人呢？
任宇清：以前我們會(huì)在爵士里加一點(diǎn)流行音樂，現(xiàn)在我們反而不加了。如果像以前那樣，很簡(jiǎn)單，我們找一個(gè)Rapper進(jìn)來(lái)嘻哈兩句、freestyle兩句，原來(lái)是這樣的。
今年我們有一句宣傳詞：“你知道嘻哈的媽媽是誰(shuí)嗎？嘻哈的媽媽是爵士。你知道嘻哈的爸爸是誰(shuí)嗎？嘻哈的爸爸是爵士。你知道嘻哈的爺爺是誰(shuí)嗎？嘻哈的爺爺也是爵士。”所有流行音樂的根基和基礎(chǔ)就是爵士。古典音樂走到流行音樂的中間一段就是爵士。它是最基礎(chǔ)的東西，但它的技巧也的確是最難的。
爵士要和年輕人拉近距離，我覺得反而是越酷越好，因?yàn)楝F(xiàn)在的年輕人見多識(shí)廣。
澎湃新聞：不要假裝親近是嗎？
任宇清：對(duì)，不用假裝親近，多給年輕人機(jī)會(huì)讓他們接觸到就可以了。加了流行歌曲，反而會(huì)把人帶偏，讓他們誤以為這就是爵士樂。
比如，我們不能說(shuō)Bossa Nova不是爵士樂，也不能說(shuō)Funk不是爵士樂。臧天朔曾開玩笑說(shuō)，“爵士嘛，你覺得是就是”。它是一種音樂形式，或者說(shuō)，它是一種音樂元素。它是一種“城市文化”、“都市文化”里的音樂，只有城市、都市才會(huì)產(chǎn)生那樣的文化。
爵士是非洲黑人文化和白人文化的結(jié)合。20世紀(jì)前十幾年爵士樂主要集中在美國(guó)新奧爾良發(fā)展，1917年后轉(zhuǎn)向芝加哥，1930年代又轉(zhuǎn)移至紐約，這是美國(guó)經(jīng)濟(jì)最棒的時(shí)候。爵士在美國(guó)一直統(tǒng)治到1960年代，直到貓王出現(xiàn)，搖滾開始。
上海城市劇院內(nèi)景
上海的爵士氛圍最好
澎湃新聞：中國(guó)尤其是上海，是什么時(shí)候開始興起爵士的呢？
任宇清：1930年代，那時(shí)候紐約剛出來(lái)歌曲，三天后上海就有了。那時(shí)整個(gè)亞洲的唱片工業(yè)就是在徐家匯公園的小紅樓，日本人都要跑到中國(guó)學(xué)錄音技術(shù)。當(dāng)時(shí)整個(gè)亞洲最牛的就是上海，不論是音樂、電影還是戲劇。
2000年以后，爵士又重回大眾。2000年之前，上海也是有爵士的，比如和平飯店、House of Blues&Jazz等等，但這些都不能構(gòu)成一種社會(huì)現(xiàn)象，都是限定在小酒館中，為特定人群比如港澳臺(tái)人士、老外、外籍專家提供娛樂服務(wù)。和平飯店為什么會(huì)有老年樂隊(duì)？因?yàn)槟切┩鈬?guó)專家都住在樓上，沒有地方娛樂，所以文廣局找來(lái)了這支樂隊(duì)。
2003年左右，我們第一次做爵士音樂節(jié)，后面和電視臺(tái)做電視節(jié)目，后來(lái)又出現(xiàn)了小野麗莎、王若琳，大家覺得爵士不再是陌生的符號(hào)，就像咖啡一樣，現(xiàn)在人手一杯?？墒窃?000年之前，咖啡離每個(gè)人都不是很近。這十幾年變化特別快。
澎湃新聞：你們推廣之后，爵士樂在上海的市場(chǎng)環(huán)境如何？
任宇清：上海還是全國(guó)最好的。2000年前，你去上海街頭隨便拉一個(gè)年輕人，問他“你喜歡爵士樂嗎？”他會(huì)很茫然地望著你。他的確沒聽過，壓根不了解爵士的符號(hào)性質(zhì)是什么。但現(xiàn)在你問，他可以很明確地回答你“喜歡”“不喜歡”或者“還行吧”。大家對(duì)爵士樂有概念了，初識(shí)了。人們對(duì)事物有認(rèn)識(shí)、認(rèn)知、認(rèn)同、認(rèn)可四個(gè)階段，現(xiàn)在至少已經(jīng)到了“認(rèn)識(shí)”這個(gè)階段了。我希望我們可以往“認(rèn)知”這個(gè)狀態(tài)去努力。
澎湃新聞：在上海，爵士樂的觀眾年齡層又如何分布呢？
任宇清：很好玩。每年我們（辦爵士音樂節(jié)）都有世界各國(guó)的爵士老大來(lái)，他們看了都特別興奮，說(shuō)你們觀眾太年輕了。我們普遍是25歲，但在美國(guó)，最年輕的觀眾都是40歲，抱個(gè)毯子在那聽，一會(huì)睡著了。歐美人在丟棄以前的好東西。他們現(xiàn)在火的是電子音樂節(jié)，刺激你的大腦神經(jīng)中樞，刺激完了什么都沒有，對(duì)你的美學(xué)沒什么提升。
澎湃新聞：國(guó)內(nèi)爵士樂發(fā)展氛圍最好的城市是上海？
任宇清：肯定是上海。中國(guó)的城市里，上海真正具有國(guó)際大都市融合的氣質(zhì)。北京是首都，就像華盛頓，上海是紐約。
爵士樂適合每個(gè)地方，美國(guó)底特律、休斯敦等城市都有，但也有重點(diǎn)發(fā)展的地方。在美國(guó)，那就是紐約。在歐洲，最牛的是倫敦。在亞洲，以前是東京，東京很棒，但它的底太小了，就這么點(diǎn)人口，無(wú)法突破，不可能影響再大了。我們可以，人多，地大啊。上海是最國(guó)際化的城市，海納百川，做事非常講規(guī)矩。
一個(gè)地方有一個(gè)地方的氣質(zhì)，北京胡同里響起爵士，你會(huì)覺得有點(diǎn)奇怪。上海大爺小時(shí)候就是喝咖啡的，我1980年代來(lái)上海，這邊人就煮咖啡了。北京有的是專業(yè)爵士氛圍，樂手圈層大，會(huì)有專業(yè)氣質(zhì)，但老百姓和這個(gè)沒多大關(guān)系。爵士樂要發(fā)展，除了要有專業(yè)人士，還要有觀眾，你寫了一大堆東西沒人聽不是白搭嗎？你要有群眾基礎(chǔ)，才會(huì)有文化消費(fèi)，才會(huì)供養(yǎng)音樂家，音樂家被供養(yǎng)，才有作品產(chǎn)生。
澎湃新聞：2005年，你創(chuàng)辦首屆“爵士上海音樂節(jié)”，最初只有兩三千觀眾，現(xiàn)在有50萬(wàn)觀眾，可你說(shuō)還停留在“初級(jí)”階段？
任宇清：上海有2000多萬(wàn)人，50萬(wàn)的觀眾比例可以說(shuō)是“很可悲”的。
蒙特利爾爵士音樂節(jié)是全世界最大的爵士音樂節(jié)，這座城市就300萬(wàn)人，但來(lái)音樂節(jié)的有150萬(wàn)人。蒙特利爾市中心有個(gè)爵士廣場(chǎng)，每年7月音樂節(jié)期間，大牌在臺(tái)上演出，觀眾都免費(fèi)看。廣場(chǎng)旁邊還有7個(gè)大劇院以及若干個(gè)小劇場(chǎng)，都在演爵士樂，是售票的。蒙特利爾這座城市本來(lái)不出名，就因?yàn)楦愎?jié)慶，全世界的人都奔了過來(lái)，整個(gè)城市的GDP一下就拉高了。
十年前，我老去鹿特丹的北海爵士音樂節(jié)，門口一個(gè)安保在這干了30年。所以在歐洲，30年的音樂節(jié)算年輕的。再說(shuō)安提部——畢加索、海明威晚年都住在那座城市，那個(gè)小城市的爵士音樂節(jié)都有56年了。我們才13歲，可不是孩子么？
音樂節(jié)本身并不是商業(yè)產(chǎn)品，而是文化產(chǎn)品，它承載的是教育意義和音樂文化推廣意義。嘻哈現(xiàn)在火成這樣，但今年10月的“爵士上海音樂節(jié)”，我們一個(gè)嘻哈都沒要。我們來(lái)的都是成熟觀眾，是有成熟審美的，不是跟風(fēng)、追星來(lái)的。我們希望觀眾離開的時(shí)候，腦子里是帶著東西走的，是有意義產(chǎn)生的。這是音樂節(jié)的目的。
澎湃新聞：除了上海，國(guó)內(nèi)還有哪些城市是有爵士苗頭的呢？
任宇清：廣州。
澎湃新聞：還是和城市化有關(guān)系？
任宇清：對(duì)。廣州是中國(guó)大陸流行音樂誕生的地方。即使現(xiàn)在，廣州、深圳也有一個(gè)非常大的聽友群——買唱片的鐵桿粉絲有七八萬(wàn)人。我們演出的時(shí)候，氛圍最好的其實(shí)是深圳，酒吧里特別安靜，一點(diǎn)聲都沒有，就像音樂會(huì)一樣。
澎湃新聞：在中國(guó)推廣爵士樂，對(duì)你來(lái)說(shuō)，最大的挑戰(zhàn)在哪里？
任宇清：最大的挑戰(zhàn)是耐心。別人說(shuō)，嘻哈火了，電音又火了，你怎么什么都不做，就做爵士？我們得耐得住寂寞。
澎湃新聞：最早，你做過崔健和樸樹的貝司手，現(xiàn)在成了“全中國(guó)推廣爵士第一人”，你怎么看身份的轉(zhuǎn)換？這些年推廣爵士的過程中，你最大的收獲是什么？
任宇清：從一個(gè)搖滾樂手到爵士推廣人，我挺幸福的。我現(xiàn)在所做的事，能讓更多人體會(huì)到音樂的快樂，影響更多的人。
最大的收獲，就是越來(lái)越懂音樂了。不斷地修正后，你發(fā)現(xiàn)音樂需要的不過就是初心，一種最干凈的東西?，F(xiàn)在的音樂太商業(yè)了，錢味太重了，各種目的。
現(xiàn)在年輕人的條件太好了。我們小時(shí)候買800塊一把吉他就是天價(jià)了，現(xiàn)在隨便一個(gè)小孩家里買的都是幾萬(wàn)的琴，出來(lái)排練還要比誰(shuí)開的車好。
我們那時(shí)候都是騎自行車，裹個(gè)軍大衣，沒有名，沒有錢，只是單純用音樂表達(dá)對(duì)生活的感官吧?，F(xiàn)在的孩子呢，有的是“范兒”，錢可能不一定要，要的是名，火什么就玩什么。但音樂可以讓自己越來(lái)越干凈，這是我最大的收獲。（文/廖陽(yáng)）
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