歐弗·巴爾-約瑟夫（Ofer Bar-Yosef），國際知名的考古學(xué)家。2001年至今當(dāng)選為美國國家科學(xué)院外籍院士；2003年以來當(dāng)選為格魯吉亞共和國科學(xué)院外籍院士；2005年以來當(dāng)選為大不列顛科學(xué)院通訊院士?，F(xiàn)任教于美國哈佛大學(xué)人類學(xué)系。
巴爾-約瑟夫是以色列猶太人，畢業(yè)于特拉維夫著名的希伯來大學(xué)，1963年獲考古與地理學(xué)學(xué)士學(xué)位；1965年獲史前考古學(xué)碩士學(xué)位；1970年獲史前考古學(xué)博士學(xué)位（畢業(yè)論文是《巴勒斯坦的舊石器時代文化》）。1967-1970年在希伯來大學(xué)考古系任助教；1970年升任講師；1973年升任副教授；1979年任教授。鑒于他的學(xué)術(shù)聲望，1988年被美國哈佛大學(xué)人類學(xué)系-皮博迪博物館聘為格蘭特-麥克科爾迪（George G. and Janet G.B. MacCurdy）史前考古學(xué)教授。
20世紀(jì)70年代以來，先后在美國達(dá)拉斯南衛(wèi)理公會教會大學(xué)人類學(xué)系、加州大學(xué)伯克利分校人類學(xué)系、密歇根大學(xué)人類學(xué)博物館、哈佛大學(xué)皮博迪博物館，以及以色列魏茲曼科學(xué)院同位素系、化學(xué)系、環(huán)境研究與能量研究系做訪問學(xué)者。同時擔(dān)任以色列、美國、法國等一些專業(yè)學(xué)會的會員、顧問、主席，并先后擔(dān)任《古代東方》、《以色列探險》、《人類學(xué)》、《世界史前學(xué)》、《人類進(jìn)化》、《地中?？脊拧?、《當(dāng)代人類學(xué)》、《人類進(jìn)化》、《第四紀(jì)科學(xué)展望》、《考古學(xué)回顧》、《古代》（Paleo）、《史前學(xué)》、《歐亞考古、民族與人類學(xué)》（俄羅斯）、《圣經(jīng)考古》雜志的顧問；現(xiàn)任《地質(zhì)考古》（波士頓大學(xué)）、《歐亞史前學(xué)》（皮博迪博物館）聯(lián)合編輯。
歐弗·巴爾-約瑟夫教授長期在以色列、近東、歐洲等地進(jìn)行考古。其研究領(lǐng)域涉及舊石器晚期考古、現(xiàn)代人起源、近東農(nóng)業(yè)的起源、東南歐舊石器考古等。進(jìn)入21世紀(jì)以來，他開始參與東亞和中國的考古，并與中國學(xué)者合作探索長江流域水稻起源的考古學(xué)研究，參與了湖南道縣玉蟾巖遺址的發(fā)掘研究。
歐弗·巴爾-約瑟夫著作等身，已經(jīng)發(fā)表多部學(xué)術(shù)專著和300余篇文章。主要的代表作有：《黎凡特地區(qū)的畜牧業(yè)：人類學(xué)視角中的考古學(xué)材料》（Pastoralism in the Levant： Archaeological Materials in Anthropological Perspective，1992年與哈贊諾夫編著）、《約旦河谷新石器早期村莊》第I部分《內(nèi)提夫·哈哥都德的考古工作》（An Early Neolithic Village in the Jordan Valley，PartI：The Archaeology of Netiv Hagdud，1997年與高弗編著）、《關(guān)于歐洲和大地中海地區(qū)尼安德特人與現(xiàn)代人的地理研究》（The Geography of Neandertals and Modern Humans in Europe and the Greater Mediterranean，2000年與皮爾比姆編著）、《斯特蘭斯卡·什卡拉：捷克共和國摩拉維亞的布爾諾地區(qū)舊石器時代晚期的起源》（Stranska Skala：Origins of the Upper Paleolithic in the Brnoarea，Moravia，Czech Republic，2003年與斯沃博達(dá)合著）。
歐弗·巴爾-約瑟夫教授
我很榮幸能參與嚴(yán)文明先生和您共同主持的湖南稻作農(nóng)業(yè)起源的合作研究項(xiàng)目，并有幸參與了2004-2005年的田野工作。在與您一起工作時，您對考古學(xué)的執(zhí)著和熱愛給我留下了深刻印象。因此不由地想問：是何原因促使您選擇從事考古事業(yè)？從何時起您知道您終將成為一名考古學(xué)家？
歐弗·巴爾-約瑟夫：我在以色列的耶路撒冷長大，當(dāng)我開始懂得閱讀時，就對歷史書產(chǎn)生了濃厚興趣，這使我有機(jī)會接觸到埃及和蘇美爾人的歷史。接著我認(rèn)識到，田野考古學(xué)家的發(fā)現(xiàn)幫助了語言學(xué)家判讀象形文字或楔形文字。小時候，我的家里有幾件文物，主要是鐵器時代帶把手的壺，那是我父親在距耶路撒冷開車約半小時路程的貝斯·舍麥?zhǔn)餐燎穑═ell Beth Shemesh）廢墟采集到的。1921-1922年，我父親在美國人辦的東方研究學(xué)校成為第一批研究考古的學(xué)生，現(xiàn)在這所學(xué)校已更名為奧爾布賴特學(xué)校（Albright School）。后來這所學(xué)校停辦，我父親也改行在巴勒斯坦的英國政府部門任職?？梢哉f，最初是我的家庭氛圍引發(fā)了我的考古興趣。我開始在我家周圍一帶尋找古物、符號或刻痕，并開始在裸露的巖石那兒搞起了發(fā)掘。在念小學(xué)五年級時，我召集了一伙小朋友協(xié)助我在一個看似小洞穴的地方挖掘，其實(shí)那里并非洞穴，而是一個地下儲物室入口。當(dāng)時我11歲，自那時起我就向往成為一名考古學(xué)家。當(dāng)我讀八年級時，奧爾布賴特（W.F. Albright）的《巴勒斯坦考古》（The Archaeology of Palestine）一書被譯成希伯來文出版，那時我已經(jīng)在我家的周圍干起了勘察，并發(fā)現(xiàn)了幾座猶太人第二圣殿時期或早期羅馬時代的石砌墳?zāi)埂?/p>
是否您在中小學(xué)度過的時光幫助您確立要成為一名考古學(xué)家的愿望？
歐弗·巴爾-約瑟夫：我很幸運(yùn)，在小學(xué)和中學(xué)時期都遇到了好的老師指點(diǎn)。我的一位小學(xué)老師是研究歷史的，教了我很多古代史。后來進(jìn)入中學(xué)，我的一位老師對考古感興趣，在我15歲時送給我一本有關(guān)考古的英文書。但我不是一個學(xué)習(xí)外語的好學(xué)生，當(dāng)時讀英文書對我來說太難了，但柴爾德（G. Childe）的《古代近東》（Ancient Near East）這本書我還是讀了很多。
我在1955年10月到1958年5月服兵役，或許這段經(jīng)歷對我成為一名考古學(xué)家有更重要的影響。我在中學(xué)的最后一年成為青年運(yùn)動的一名成員，與來自海法（Haifa）和耶路撒冷的一伙青年人一起去部隊(duì)。其中有兩三個來自海法的年輕人因?yàn)閰⒂^過卡爾邁山（Mt. Carmel）史前洞穴，對考古產(chǎn)生了興趣，對史前史也有較多的了解。當(dāng)時我們駐扎在內(nèi)蓋夫（Negev，以色列南部），經(jīng)常一起在營房周圍采集燧石器，其中還發(fā)現(xiàn)有石箭頭。
那個年代，我們也住在吉布茲（Kibbutz，以色列人的公社）里。有一天，來自另一公社的一位考古學(xué)家做廣告，為斯特克里斯（M. Stekelis）教授征聘志愿者發(fā)掘卡巴拉洞穴（Kebara Cave），于是我和小組的另外兩位成員一起參加了1957年春季的發(fā)掘，在那兒工作了一周。當(dāng)時我們住在距洞穴不遠(yuǎn)的另一公社，每天上午10點(diǎn)茶歇時，斯特克里斯教授給我們上簡短的普及課程，講述尼安德特人（Neanderthal）、克羅馬農(nóng)人（Cro-Magnon）和舊石器中晚期的其他變化。
您是什么時候在哪里開始學(xué)習(xí)考古學(xué)的？又是什么原因使您選擇了史前考古學(xué)？
歐弗·巴爾-約瑟夫：我在軍隊(duì)服役結(jié)束后，又留在公社一年多，直到1959年夏季才返回耶路撒冷。那時我知道我最感興趣的還是舊石器時代考古。可以肯定，我在卡巴拉洞穴的經(jīng)歷在很大程度上影響了我的決定。不過當(dāng)時我認(rèn)為，后段的研究因?yàn)橛袣v史文獻(xiàn)參考而來得相對容易，或者說不那么富有挑戰(zhàn)性。希伯來大學(xué)是當(dāng)時唯一能夠?qū)W習(xí)考古的地方，特別是史前史。那時，一名本科生必須在兩個系注冊，我選擇了考古學(xué)和地質(zhì)學(xué)，我覺得這種組合很好，特別是對理解古代環(huán)境的變化很有利。
為了獲得更多的考古經(jīng)歷，我拜訪了斯特克里斯教授，自愿參加他所主持的在卡邁爾納哈爾·奧潤臺地（Nahal Oren Terrace）遺址的發(fā)掘。那座遺址的山腳下堆積有舊石器時代卡巴拉文化和納吐夫文化（Natufian）遺存，也有前陶新石器A和B階段的村落。第一年，我們在約旦河谷烏貝迪亞（Ubeidiya）一座舊石器早期遺址進(jìn)行首季發(fā)掘。現(xiàn)在我們知道，這個遺址有150萬年之久。在這個令人興奮的遺址工作是非常好的經(jīng)歷。遺址的地層被詳細(xì)劃分，達(dá)45-70級之多。那里發(fā)現(xiàn)的動物骨骼和石器非常令人振奮。更令人高興的是能在三位教授：斯特克里斯（考古學(xué)家）、哈斯（G. Haas，古生物學(xué)家）、皮卡德（L. Picard，地質(zhì)學(xué)家）的指導(dǎo)下工作。而且學(xué)生們也來自三個不同的院系。在那兒我初次遇見了切爾諾夫（Eitan Tchernov），一位動物學(xué)家、古生物學(xué)家和動物考古學(xué)家，自此我們開始了長達(dá)42年的合作。
這一年快結(jié)束時，斯特克里斯教授發(fā)現(xiàn)我畫石器畫得很好，于是邀我和他一起工作。在接下來的幾年里，我們春季在烏貝迪亞遺址發(fā)掘，夏季有機(jī)會專門做史前考古，比如在加利利海附近科爾季姆地區(qū)進(jìn)行巨石文化調(diào)查和發(fā)掘。
當(dāng)時您作為一名年輕的考古工作者，人類進(jìn)化整個進(jìn)程中的哪個階段更加吸引您的關(guān)注？
歐弗·巴爾-約瑟夫：我決定要成為一名舊石器考古學(xué)家。這個決定與60年代的一系列發(fā)現(xiàn)有關(guān)，特別是利基（Leakey）家族在奧杜威（Olduvai）峽谷的發(fā)掘、人類化石的發(fā)現(xiàn)深深吸引了我。但當(dāng)時因?yàn)闆]有經(jīng)費(fèi)支持，我無法前往東非。我跟著斯特克里斯教授繼續(xù)在卡巴拉洞穴發(fā)掘。1964年初次遇見了范德米爾什（B. Vandermeersch），他當(dāng)時正在卡夫澤（Qafzeh）洞穴發(fā)掘。1933-1935年，紐維爾（R. Neuville）和斯特克里斯在這個洞穴中發(fā)現(xiàn)了舊石器中期的化石。
是否由于發(fā)現(xiàn)烏貝迪亞遺址這個偶然原因，誘發(fā)了您對舊石器時代早期考古研究的興趣？
歐弗·巴爾-約瑟夫：可以肯定地說，烏貝迪亞遺址的發(fā)現(xiàn)和第一年在那兒發(fā)掘帶給我的振奮吸引了我，再加上當(dāng)時瑪莉·利基（MaryLeakey）和路易斯·利基（Louis Leakey）的來訪讓我意識到這項(xiàng)工作有多重要。雖然在1960年代尚不知道這個遺址的確切年代，但它與奧杜威峽谷BedⅡ在類型學(xué)和石器技術(shù)上的關(guān)聯(lián)引發(fā)了我的想象和思考。這里我需要指出，那時第四紀(jì)的起始年代被定在66萬年前，這主要基于阿爾卑斯山冰期序列得出的結(jié)論。到了1969年，人們清楚地認(rèn)識到，這么短的年代框架不準(zhǔn)確，海洋同位素?cái)?shù)據(jù)與米蘭科維奇（Milankovich）計(jì)算結(jié)果之間的相互印證，開辟了一個驗(yàn)證年代框架的新方法，使長距離之間的對比成為可能。作為一名學(xué)過地質(zhì)的學(xué)生，所有這些科學(xué)進(jìn)步都使我對氣候變化產(chǎn)生越來越濃厚的興趣，并長期影響了我對其他史前歷史事件的解釋。
據(jù)我所知，您一面在烏貝迪亞遺址發(fā)掘，一面撰寫您的晚更新世石器工業(yè)的學(xué)位論文。您是如何做到這一點(diǎn)的？
歐弗·巴爾-約瑟夫：從1967年到1974年，每年夏季我和切爾諾夫一起在烏貝迪亞遺址發(fā)掘。這個項(xiàng)目由以色列科學(xué)與人文科學(xué)院資助并主持。在炎熱潮濕的夏季結(jié)束時，我們通常轉(zhuǎn)移到哈尤尼姆（Hayonim）洞穴發(fā)掘。我們在那兒每季只發(fā)掘三周。一方面是烏貝迪亞遺址的發(fā)掘促使我思考有關(guān)舊石器早期和人類第一次“走出非洲”的問題；另一方面我們與艾潤思伯格（B. Arensburg，體質(zhì)人類學(xué)家）和切爾諾夫一起開始發(fā)掘哈尤尼姆洞穴，這使我有機(jī)會接觸遺址上層包含的納吐夫文化遺存（距今14500-11500年）。當(dāng)時我就覺得同時做兩個題目很有趣，可以促使我思考史前時期的更多問題。我寫的有關(guān)晚更新世石器工業(yè)的學(xué)位論文與納吐夫文化很好地聯(lián)系了起來，因?yàn)檫@些狩獵-采集者是納吐夫人的祖先。當(dāng)回顧我的學(xué)術(shù)生涯時，似乎看到這種雙重性的持續(xù)關(guān)注主導(dǎo)并決定了我的事業(yè)。
您是否覺得同時展開兩個不同時段的研究對您的學(xué)術(shù)進(jìn)步很有利？或者說這實(shí)際上使您的研究變得膚淺？
歐弗·巴爾-約瑟夫：我認(rèn)為我很幸運(yùn)能開展這種“雙向?qū)W習(xí)和研究”。首先是當(dāng)時我還年輕，其次是在網(wǎng)絡(luò)時代以前，當(dāng)時田野工作很少，發(fā)表的文章也少，這意味著我能跟蹤大部分舊石器早期和近東舊石器晚期的英文和法文文獻(xiàn)。后來，以色列、約旦、法國新一代的考古學(xué)家陸續(xù)介入，要做到這一點(diǎn)就相對困難了。
在那些年，我學(xué)會了如何把握兩個不同領(lǐng)域的學(xué)習(xí)和研究。同時感覺對文獻(xiàn)掌握也相對順暢。1970年代末，我參加了我的朋友范德米爾什主持的卡夫澤洞穴（舊石器中期）的發(fā)掘，并開始了黎凡特（Levant）新石器時代的工作。不論是對舊石器中期還是新石器時代的研究，我都成功地保持了一個開放的思路。后來，當(dāng)我對中國舊石器晚期和新石器早期文化開始產(chǎn)生興趣時，我也采取了這樣一種開放的學(xué)習(xí)方式。
是何原因，您又是如何介入到尼安德特人和現(xiàn)代人的研究中的？
歐弗·巴爾-約瑟夫：生活中某些事情的發(fā)生源自突然的靈感或純粹的偶然。1964年我認(rèn)識了范德米爾什，那時他初次來到以色列，并于第二年開始在卡夫澤洞穴發(fā)掘。那時我們常常到彼此的考古工地互訪，我們在哈尤尼姆洞穴奧瑞納文化層和納吐夫文化層下面發(fā)現(xiàn)了莫斯特文化層。在與艾潤思伯格一起發(fā)掘洞穴時，我同時注意到了尼安德特人人骨遺存和早期現(xiàn)代人遺骸，這些都是20世紀(jì)30年代早期在卡麥爾和卡夫澤洞穴發(fā)掘中發(fā)現(xiàn)的。后來在卡夫澤洞穴又發(fā)現(xiàn)了一些早期現(xiàn)代人，我對這些問題就更熟悉了。不過我研究的動因更多地是出于好奇，而非對生物進(jìn)化感興趣。
1968-1972年，我和范德米爾什一起學(xué)習(xí)、共同研究紐維爾和斯特克里斯1933-1935年在卡夫澤洞穴發(fā)掘出土的石器。在幾個星期的時間里，我與范德米爾什之間建立了友誼。這批石器的一部分被希伯來大學(xué)史前學(xué)系收藏，另一部分收藏于耶路撒冷古城洛克菲勒博物館。1967年六日戰(zhàn)爭（Six Day War）以后，耶路撒冷古城歸屬了以色列，此后這部分藏品就比較容易看到了。
1973年，我參與范德米爾什的工作，只待了幾天，就這幾天讓我揭開了原發(fā)掘者紐維爾1935年所做的文字描述與所繪圖之間的謎團(tuán)。1977年我參與了他所主持的整個發(fā)掘，與整個工作小組一起度過了非常愉快的時光。接下來參與了1978年和1979年的整個發(fā)掘。在這段時間，我在自然地理方面得到很多訓(xùn)練，同時開始對地層學(xué)發(fā)生興趣。我們之間有很多討論，最后寫成了一篇比較塔班（Tabun）洞穴和卡夫澤洞穴的小文章，提交給1980年6月在法國里昂召開的第一次黎凡特（Levant）史前文化會議。在這篇文章中，我們認(rèn)為卡夫澤人的年代很可能是10-8萬年前。這個結(jié)論得到切爾諾夫的認(rèn)可，他認(rèn)為小型脊椎動物化石也暗示了近似的年代。
為了讀者能理解，我在這里還需要作些說明。當(dāng)時，在以色列斯庫爾（Skhul）和卡夫澤洞穴發(fā)現(xiàn)的早期人類化石被認(rèn)為屬于原始克羅馬農(nóng)人，也就是說他們是舊石器晚期文化的直接祖先。當(dāng)時多數(shù)學(xué)者認(rèn)為，尼安德特人是現(xiàn)代人的祖先，并且有生物學(xué)上的聯(lián)系。雖然不是所有學(xué)者都接受這個觀點(diǎn)，但有一點(diǎn)是基本一致的，即認(rèn)為斯庫爾洞穴和卡夫澤洞穴發(fā)現(xiàn)的人類化石不會早于5-4萬年。我們的研究表明，近東當(dāng)?shù)氐哪岚驳绿厝嘶芸赡芡碛凇霸伎肆_馬農(nóng)人”。
當(dāng)時，所有參加里昂會議的人都說我們錯了。為了證實(shí)上述觀點(diǎn)，我們選擇了一個新遺址進(jìn)行發(fā)掘，即1982年在卡巴拉洞穴的發(fā)掘。1983年，在這個洞穴發(fā)現(xiàn)了尼安德特人化石，并立即請法國科學(xué)院的瓦拉達(dá)斯（H. Valladas）對卡巴拉洞穴和卡夫澤洞穴的莫斯特文化層進(jìn)行熱釋光測年。1987年，我們在《自然》（Nature）雜志發(fā)表了研究結(jié)果，證明卡巴拉洞穴尼安德特人的熱釋光年代為6-5萬年。一年后，又一篇文章在《自然》發(fā)表，給出卡夫澤洞穴的熱釋光年代為9.2±5Ka BP。證明我們1980年給出的結(jié)論是正確的。
就我個人而言，對復(fù)雜地層進(jìn)行測年比我們原來的計(jì)劃更進(jìn)了一步。在卡巴拉洞穴發(fā)掘伊始，我們就邀請了法國科學(xué)院的梅紐（L. Meignen）來研究該洞穴出土的莫斯特文化器物，后來又邀請希伯來大學(xué)的哈佛斯（E.Hovers）研究卡夫澤洞穴范德米爾什發(fā)掘出土的石器，與希伯來大學(xué)的貝爾?！た贫鳎ˋnna Belfer-Cohen）一起，對兩座洞穴出土的舊石器晚期遺物進(jìn)行研究。我依舊保持對舊石器中期綜合研究的興趣，綜合考慮地層學(xué)、年代、每平方米出土器物的密度和自然遺存占有程度等問題。
最后我與梅紐一起組織發(fā)掘了哈尤尼姆洞穴，在距今22-14萬年的地層發(fā)現(xiàn)了莫斯特早期文化層。在田野中，我們實(shí)行一種多學(xué)科合作的工作方式，即每個參與研究的成員都必須參加田野發(fā)掘，其中有地質(zhì)學(xué)家戈?duì)柕虏瘢≒. Goldberg）和拉維爾（H. Laville），礦物學(xué)家維納爾（S. Weiner），考古學(xué)家梅紐、貝爾福-科恩和我，動物考古學(xué)家斯提納爾（M. Stiner）和切爾諾夫，人類學(xué)家艾潤思伯格、提利爾（A.M. Tillier）和范德米爾什。年代測定由瓦拉達(dá)斯、莫塞爾（N. Mercier）和施瓦茨（H.P. Scwarcz）完成。
目前有關(guān)黎凡特文化的年代學(xué)和生物學(xué)方面的認(rèn)識，是否比二三十年以前更加清晰了？
歐弗·巴爾-約瑟夫：盡管這正如我們對每個考古學(xué)研究所預(yù)見的：“知道得越多，我們所能問的問題也就越多?！钡俏蚁嘈?，現(xiàn)在確實(shí)比過去有了更好的認(rèn)識。最重要的進(jìn)步在于：我們對這樣一個長時段有了很好的年代學(xué)框架，并且對我們稱之為莫斯特文化的石器工業(yè)有了更好的描述。舊石器中期始于MIS7（Marine isotope stages）期間的距今25-22萬年前，結(jié)束于距今5-4.9萬年前，即舊石器時代晚期來臨之時。大多數(shù)研究者認(rèn)為，尼安德特人出現(xiàn)在黎凡特文化階段的8.5-7萬年之間，是莫斯特晚期文化的標(biāo)志?，F(xiàn)代人大約在5萬年前走出非洲，帶來舊石器時代晚期的文化。這引出了一個問題：誰是莫斯特晚期文化的創(chuàng)造者，因?yàn)槲覀冊谒箮鞝柖囱ê涂ǚ驖啥囱òl(fā)現(xiàn)的人類化石屬于現(xiàn)代人，而占據(jù)黎凡特地區(qū)的尼安德特人同樣也擴(kuò)展到了伊拉克和伊朗扎格羅斯山地和格魯吉亞的高加索地區(qū)。基于對莫斯特文化中期到晚期石器的分析所看到的文化連續(xù)性，少數(shù)學(xué)者進(jìn)而認(rèn)為，這些尼安德特人實(shí)際上應(yīng)是當(dāng)?shù)厝硕钦嬲哪岚驳绿厝恕５麄儾⒉环裾J(rèn)沙尼達(dá)爾洞穴1被定義為尼安德特人的化石就是真正的尼安德特人。另有少數(shù)人認(rèn)為，塔班洞穴發(fā)現(xiàn)屬于莫斯特中期文化的尼安德特婦女的化石，年代可以早到最后一次間冰期。我的直覺認(rèn)為，這只是一個時間問題，如果我們能得到更多的數(shù)據(jù)和人骨化石，最終結(jié)果應(yīng)該如我前面所描述的。
您是否認(rèn)為有關(guān)西亞的舊石器時代中期還有很多值得研究的課題？
歐弗·巴爾-約瑟夫：我的感覺是，這些新問題主要與莫斯特文化遺址的大小和分布以及對動物化石群的解釋有關(guān)，同時也還需要獲取植物遺存信息。目前，只有卡巴拉洞穴發(fā)現(xiàn)了植物遺存。當(dāng)然，還需要解答為何石器制作技術(shù)是保守不變的。與中國多數(shù)地區(qū)不同，好的石料（燧石）在黎凡特地區(qū)到處都能得到。我們應(yīng)當(dāng)努力尋找莫斯特晚期（距今25-14/13萬年）遺存中的人骨化石。我們在哈尤尼姆洞穴的長期發(fā)掘得到大量年代數(shù)據(jù)、人類用火證據(jù)以及各類被制造和使用的石器。需要強(qiáng)調(diào)，在這個遺址我們稱為石片剝離碎片（“l(fā)aminar debitage”）的東西占了統(tǒng)治地位，即石片工具占絕對優(yōu)勢，但至今尚未發(fā)現(xiàn)人類化石。需要加強(qiáng)黎凡特、安納托里亞高原、扎格羅斯山區(qū)和伊朗高原不同遺址之間的比較研究。
這么多年您組織了多學(xué)科團(tuán)隊(duì)在洞穴發(fā)掘。關(guān)于這些，您有沒有什么特別想談的？
歐弗·巴爾-約瑟夫：或許這其中最重要的認(rèn)識是，每一個洞穴都是一次新的挑戰(zhàn)。在地中海地區(qū)，大多數(shù)洞穴堆積都與人類活動有關(guān)，這意味著當(dāng)人類還沒有在洞內(nèi)活動時，自然堆積很少，甚至無法識別。然而在北部地區(qū)，更新世氣候經(jīng)歷了冷暖波動，洞穴內(nèi)常有自然堆積，或由于洞穴頂部凍溶形成的堆積，或洞外沖進(jìn)來的沙或黏土。因此，組織多學(xué)科專家團(tuán)隊(duì)進(jìn)行發(fā)掘是非常有必要的。在卡巴拉洞穴和哈尤尼姆洞穴，通常我們有5-10位專家每天在現(xiàn)場工作，其中包括地質(zhì)考古學(xué)家、動物學(xué)家和石器分析專家、考古學(xué)家，他們?nèi)贾苯訁⑴c發(fā)掘。同時，我們還會邀請一些別的專家來現(xiàn)場工作1到2周。比如年代學(xué)研究方面的專家（碳十四、熱釋光和電子自旋共振）、礦物學(xué)家、地質(zhì)學(xué)家等。在發(fā)掘過程中，我們會一次次地停下來，大家全都站到探溝前面，或發(fā)掘區(qū)內(nèi)，針對各類發(fā)現(xiàn)進(jìn)行分析討論。因?yàn)閷Τ鐾凉穷^和人工制品的首次登記和分類是在現(xiàn)場，這類討論不僅可以幫助大伙對洞穴堆積形成過程有個總體了解，而且可以對文化現(xiàn)象有個初步解釋?，F(xiàn)場所做的最重要決定是對地層單位的分析和定義。洞穴堆積時常由一系列的透鏡體堆積組成，這些堆積并未覆蓋洞穴內(nèi)的整個活動面。所以，當(dāng)我們查看可以識別的地層時，要弄清楚哪些透鏡體應(yīng)該劃在一個地層單位，而且要在全體隊(duì)員中達(dá)成共識，這就顯得非常關(guān)鍵。這種現(xiàn)場討論和決策，對我們發(fā)表卡巴拉洞穴和哈尤尼姆洞穴遺址的原始報告和目前正著手編寫的最終發(fā)掘報告都很重要。
您曾經(jīng)在沙漠工作過嗎？與在森林地帶工作有何不同？
歐弗·巴爾-約瑟夫：在沙漠工作相對容易些。當(dāng)你做田野調(diào)查時，可以通過地面散落的文物發(fā)現(xiàn)遺址。遺址一經(jīng)確定并在地圖上定位，通常我們會按照1×1米或0.5×0.5米的網(wǎng)格采集文物。接著在一個幾平方米的面積內(nèi)試掘，看看下面是否有遺存。如果確實(shí)有相關(guān)遺物埋在下面，我們會繼續(xù)發(fā)掘。
我在西奈（Sinai）沙漠所做的多數(shù)田野工作都與搶救性發(fā)掘項(xiàng)目有關(guān)。因?yàn)槟瞧艽蟮膮^(qū)域被用作訓(xùn)練各種部隊(duì)，或用來發(fā)展對當(dāng)?shù)孛癖娪欣捻?xiàng)目。從年代上看，我在那兒發(fā)掘的所有遺址都可以追溯到舊石器時代晚期和新石器時代。我發(fā)掘的舊石器時代晚期遺址是一些各自獨(dú)立的小規(guī)模石片工業(yè)遺存。我們用篩子收集所有文物，甚至能將石片一個個復(fù)原貼回到石核上，通過利用這些方法來觀察古人廢棄物的分布情況。這些遺址的年代大多在距今3.5-2.8萬年范圍，而舊石器時代晚期遺址的年代大多分布在距今1.3-1.0萬年范圍。
我們在西奈南部發(fā)掘了幾個遺址，至多250平方米，我們確認(rèn)所發(fā)現(xiàn)的那些圓形建筑是冬季營地，而西奈山谷小山頂上大片的開闊地是夏季營地。在前陶新石器時期（前8500-前6200），我們在當(dāng)?shù)刎惗家蛉说倪z址也能看到同樣的現(xiàn)象，他們也有冬季和夏季營地之分。就我個人而言，這是我在描繪古人社會經(jīng)濟(jì)藍(lán)圖上邁出的第一步。在一個邊緣區(qū)域，最初狩獵-采集者與種植者同時生活在這個地中海東岸地區(qū)——下一步應(yīng)該是跨入谷物栽培與馴化的核心區(qū)。
您是舊石器考古研究專家。是何原因吸引您研究新石器考古的？
歐弗·巴爾-約瑟夫：由于我喜好同時展開兩個時段的研究。當(dāng)我針對舊石器中期的問題進(jìn)行研究時，就已經(jīng)涉及了不少新石器領(lǐng)域的研究。我從地理學(xué)角度認(rèn)為，與其去尋找一個大的新石器時代遺址進(jìn)行長期發(fā)掘，倒不如從新石器遺址的分布圖入手，即尋找那些年代范圍在距今11500-10500年（經(jīng)校正的日歷年代）、我們稱之為前陶新石器A和年代范圍在距今10500-8200/7800年，前陶新石器B階段的遺址。這個定義源自肯雍（K. Kenyon）1952-1958年在杰里科（Jericho）遺址的發(fā)掘。
我發(fā)現(xiàn)，從邊緣地帶入手更易于理解種植者居住的村落。我希望有一個社會學(xué)的視角或者說聚落的視角，來感受新石器居住地（屬地）的概念。我開始在西奈沙漠和干旱區(qū)域工作，發(fā)掘了幾處狩獵-采集者的居址，有房屋基址、獵殺的山羊、羚羊和一些鳥骨，包括春季從歐洲向南飛行、途經(jīng)地中海遷徙而來的鷓鴣（quail）。從1971年到1980年，我和我的學(xué)生、同事一直在西奈工作。后來轉(zhuǎn)移到約旦河谷，在那兒開始了前陶新石器時代早期（PPNA）遺址的發(fā)掘。
從1982年到1986年，由于經(jīng)費(fèi)的原因，我們在那兒的發(fā)掘中間停了幾次。當(dāng)時文物部門讓我重新開始在死海附近、約旦沙漠一個叫納哈爾·赫馬爾（Nahal Hemar）的小洞穴進(jìn)行發(fā)掘。這個洞穴是為戶外舉行某種儀式而建的一個儲藏室，器物類型和年代數(shù)據(jù)顯示它屬于前陶新石器時代晚期（PPNB）。一方面我體驗(yàn)了早期農(nóng)業(yè)遺存，另一方面發(fā)現(xiàn)了一個祭祀場所。同時，在這些農(nóng)業(yè)聚落之外又看到了狩獵-采集者的遺存，由此開始對如何勾勒黎凡特地區(qū)，甚至以外地區(qū)新石器時期更大的藍(lán)圖產(chǎn)生了興趣。所謂的黎凡特以外地區(qū)主要是指安納托利亞。黎凡特的農(nóng)民移居到那里，或者遷移到高加索南部，因此那里有來自黎凡特的“農(nóng)業(yè)因素”。簡而言之，我開始著手撰文分析，或試圖闡釋黎凡特地區(qū)的農(nóng)業(yè)革命：種植與家畜飼養(yǎng)（如山羊、綿羊、牛、豬等）起源的動因。正是因?yàn)檫@些原因，激發(fā)了我對發(fā)生在中國的這個階段的文化進(jìn)程的興趣。
請講講您是怎樣進(jìn)入中國史前研究的？
歐弗·巴爾-約瑟夫：在西亞工作多年后，我有一個機(jī)會訪問中國。當(dāng)時中國科學(xué)院古脊椎動物與古人類研究所的徐欽琦教授邀請維納爾（以色列魏茲曼科學(xué)研究院教授）、戈?duì)柕虏瘢绹ㄊ款D大學(xué)教授）和我研究北京周口店遺址的用火問題。我們在1996-1997年開展了這項(xiàng)工作，結(jié)果發(fā)表在1998年的《科學(xué)》（Science）雜志上。1999年，我們在中國科學(xué)院古脊椎動物與古人類研究所的一個會議上匯報了這項(xiàng)研究成果。會后我們?nèi)グ不?。我們?nèi)⒂^遺址時需要步行穿越一片收割后的稻田，這引發(fā)了我想了解中國農(nóng)業(yè)起源的問題。當(dāng)時，如同前面所提到的，我已經(jīng)對西亞地區(qū)的農(nóng)業(yè)有了相當(dāng)了解，因此我想或許可以通過與中國學(xué)者合作開展田野工作幫助我了解更多。也沒準(zhǔn)兒，基于我長期研究的經(jīng)驗(yàn)，或許能對中國的史前研究作點(diǎn)兒貢獻(xiàn)。
2000年春，北京大學(xué)的李水城教授從賓夕法尼亞大學(xué)轉(zhuǎn)到哈佛大學(xué)做訪問學(xué)者。我聽說他是與馬尼士（MacNeish）合作在中國仙人洞-吊桶環(huán)遺址發(fā)掘團(tuán)隊(duì)的成員。通過焦天龍，我們見了面，并一起討論我去中國參與探索長江流域稻作農(nóng)業(yè)起源的可能性。當(dāng)時，我參與指導(dǎo)的博士研究生焦天龍恰好進(jìn)入論文選題階段，他曾研究過中國華南地區(qū)的新石器，讀博士期間和美國學(xué)者一起到臺灣地區(qū)做過石器方面的調(diào)查，并希望能繼續(xù)做中國華南地區(qū)與南島語族關(guān)系的研究。但當(dāng)時這個選題有些難度。因此，如果我們能與中國展開這方面的合作，對焦天龍的論文選題將會有很大幫助。通過這次會談，我們初步商定，一方面由李水城教授介紹焦天龍利用暑假的機(jī)會前往中國湖南、江西和福建等地做初步的考察，與當(dāng)?shù)乜脊艑W(xué)家接觸，并了解新的考古發(fā)現(xiàn)；另一方面，李水城就此項(xiàng)合作的意向征求了中國政府管理部門和嚴(yán)文明教授的意見。
感謝你的同事——北京大學(xué)的嚴(yán)文明教授和李水城教授，在他們的幫助下，我有機(jī)會前往中國進(jìn)行稻作農(nóng)業(yè)起源研究。2001年，我與長期合作的伙伴維納爾和戈?duì)柕虏裨俅卧L問中國。為促成這項(xiàng)合作，李水城教授作了大量工作，并陪同我們前往湖南。在那里，我們與袁家榮先生一起前往湘西北的澧陽平原、湘南的道縣和廣西桂林市、臨桂縣，考察了一批舊石器晚期和新石器早期遺址，后來我們（哈佛大學(xué)）與湖南省文物考古研究所、北京大學(xué)考古學(xué)系三方簽署了合作協(xié)議，并得到了中國國家文物局的批準(zhǔn)。這以后，我有幸參與了道縣玉蟾巖洞穴的小規(guī)模發(fā)掘。這些你都了解，因?yàn)槟阋彩沁@個團(tuán)隊(duì)的成員，參與了發(fā)掘，并與以色列魏茲曼科學(xué)研究院的同事們一起完成了碳十四年代檢測研究。我們成功地揭示出，玉蟾巖出土的陶器可以早到距今1.8-1.7萬年。上述工作引發(fā)我重新思考馬尼士在中國江西仙人洞和吊桶環(huán)所做的發(fā)掘和研究報告。我的直覺告訴我，如果在江西和中國南方其他幾個可能的遺址也發(fā)現(xiàn)了早期陶器的話，這或許可以解釋日本繩文時代早期陶器的起源問題。在西亞有兩條主要的大河：幼發(fā)拉底河和底格里斯河，隨著土耳其山上積雪的融化而快速流淌，后流速漸趨減緩。中國的河流坡度普遍較緩，流速也較慢，有很多河流穿越這個國度流入中國海，這意味著河流的航行可能很早就出現(xiàn)了。由于保存這些航行證據(jù)需要飽水的地層，所以我后來僅在跨湖橋遺址看到保存下來的早期獨(dú)木舟。應(yīng)該還會有更早的水中航行證據(jù)被發(fā)現(xiàn)，這將有助于我們理解45000年前的人是如何在澳洲出現(xiàn)的。如果陶器制造術(shù)在狩獵-采集者之間的傳播得益于河流航行技術(shù)這個觀點(diǎn)成立，這也可以解釋為何中國北方和西伯利亞在農(nóng)業(yè)出現(xiàn)前很早就有了陶器，這一切又是如何發(fā)生的？不必贅言，后來發(fā)生的農(nóng)業(yè)知識及產(chǎn)業(yè)傳播也可能依賴于同樣的途徑。關(guān)于陶器引發(fā)出另外的問題，我寄希望于我的中國同仁能夠解決，如早期陶器的用途是什么？它們是用來制作某種特殊液體的呢？還是用來儲存種子的？我們還沒有看到確鑿的證據(jù)可以說明新石器早期的陶器主要是用來做飯的。
對中國南方和北方出土的舊石器晚期陶器研究，激發(fā)了我對下列問題的關(guān)注：野生植物的栽培（如粟、稻）是為什么？它們是如何、在哪兒、何時發(fā)生的？系統(tǒng)的栽培導(dǎo)致了馴化植物類型的出現(xiàn)，人類大多數(shù)導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)變化的技術(shù)革命發(fā)生在“核心區(qū)域”?；谖覀儗τI(yè)革命的了解，核心區(qū)可以是一個相對大的區(qū)域，其中，城市和鄉(xiāng)村居民間有著持續(xù)的交流，整個畫面就像是馬賽克。也就是說，某些地方（城市或鄉(xiāng)村）發(fā)展得快，某些地方發(fā)展得慢些。
去年我與你的同事王幼平教授商議，共同完成一本關(guān)于中國新舊石器的手冊，用中英兩種文字書寫。這能夠讓中國年輕一代的學(xué)者盡快熟悉西方學(xué)者通常使用的描述器物類型特征的學(xué)術(shù)術(shù)語。
所有這些都帶給我很大興趣，去關(guān)注中國南方和北方舊石器時代晚期和新石器時代早期的研究。我相信，對中國石器工具的研究，可以挑戰(zhàn)西方學(xué)者試圖從環(huán)境變化的角度解釋石器工具形態(tài)和制作技術(shù)變化的概念。
您認(rèn)為當(dāng)前考古學(xué)界最重要的學(xué)術(shù)課題是什么？
歐弗·巴爾-約瑟夫：如果我們想理解全球性人類進(jìn)化的話，有幾個問題非常重要，下面是整個世界史前研究正忙于解決或者需要厘清的幾個問題。
一個主要問題是180萬年前的人類擴(kuò)散（dispersals）。所有可以得到的人類化石證據(jù)顯示，人類進(jìn)化的第一步發(fā)生在非洲。少數(shù)觀點(diǎn)認(rèn)為，東亞地區(qū)是早期人類另一個可能的起源地，但這個假設(shè)由于缺乏好的年代數(shù)據(jù)和早期石器的證據(jù)而不能被證實(shí)。非洲發(fā)掘的一些遺址已有詳細(xì)報道，由此使得非洲起源說在實(shí)證方面有著更多的權(quán)重。在歐洲和西亞，近一個多世紀(jì)的研究顯示：近年在格魯吉亞德馬尼瑟（Dmanisi）發(fā)現(xiàn)的幾具早期人種，是直立人或更早的類型；匠人
（ergaster）僅為177萬年。而非洲發(fā)現(xiàn)的人可早到190-180萬年。最近在印度尼西亞弗洛雷斯（Flores）島發(fā)現(xiàn)的弗洛雷斯人提出了這樣一個問題：是否古人最早從非洲走出？或者他們后來有了亞洲直立人的介入？
當(dāng)我們檢討現(xiàn)代人的出現(xiàn)這個問題時，有關(guān)現(xiàn)代人遷徙或擴(kuò)散的研究顯得至關(guān)重要。分子遺傳學(xué)方面的證據(jù)均證實(shí)，現(xiàn)代人的祖先首先出現(xiàn)在20萬年前，然后從非洲向外擴(kuò)散。由于歐亞西部的舊石器時代晚期文化開始于5萬年前，使得這個故事變得不再簡單。關(guān)于這個問題也有著不同看法，某些學(xué)者認(rèn)為，石器技術(shù)上的主要變化在南非早期文化中已奠定了基礎(chǔ)。另有觀點(diǎn)認(rèn)為，這些在5萬年前突然發(fā)生的變化應(yīng)歸于人類神經(jīng)系統(tǒng)的變化，但這還無法從人類化石上得到證據(jù)。在西方學(xué)者中展開的關(guān)于“現(xiàn)代人行為”（Modern behavior，西方有些學(xué)者把藝術(shù)等與意識形態(tài)相關(guān)的人類行為稱為現(xiàn)代人的行為）的討論也使得關(guān)于現(xiàn)代人的問題更趨于復(fù)雜，但并非所有學(xué)者都贊同關(guān)于“現(xiàn)代人行為”文化屬性的討論。從技術(shù)角度入手應(yīng)該相對容易。比如，當(dāng)時已開始首次系統(tǒng)使用貝殼、牙齒、骨頭和象牙制珠子和掛件。同樣，在早期狩獵-采集者中已開始使用骨器和角器，并進(jìn)行刮、削和拋光的處理。另外，多數(shù)學(xué)者同意梭鏢等一類投擲工具也起源于那個時期。在這些發(fā)明中，沒準(zhǔn)兒還包括制作溫暖的衣服，使得狩獵-采集者可以跨越北界而能在北極存活。
舊石器時代晚期，這些發(fā)明導(dǎo)致了人類向美洲殖民。這一切是怎樣、又是何時發(fā)生的呢？依然懸而未決。我們知道，智利南部有個1.2萬年的蒙特維爾迪（Monte Verde）遺址，似乎東北亞的殖民發(fā)生在末次冰期（LGM）前后。
在晚更新世，整個世界被狩獵-采集者占據(jù)，接下來的幾千年時間里，我們看到，在世界幾個出現(xiàn)農(nóng)業(yè)社會的地區(qū)：中國、西亞、墨西哥和后來的非洲，種植者不斷擴(kuò)張，最終導(dǎo)致狩獵-采集者人口下降。我們想知道，為何人們采用耕作的方式？中心在哪兒？農(nóng)業(yè)這種模式是如何擴(kuò)散的？某些區(qū)域在一個世紀(jì)前就開始了這種系統(tǒng)的研究，而其他區(qū)域還在試圖尋找考古、植物考古和年代學(xué)方面的基本信息。
【本文初發(fā)表于《南方文物》2010年1期；后收入《穿越古今：海外考古大家訪談》，上海古籍出版社，2020年。澎湃新聞經(jīng)李水城教授授權(quán)刊發(fā)?！?/em>
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