西班牙巴塞羅那的加泰羅尼亞藝術(shù)博物館，位于蒙特惠奇山上，以杰出的羅馬式教堂繪畫(huà)收藏及19世紀(jì)末和20世紀(jì)初的加泰羅尼亞藝術(shù)而聞名。
近日，該館館長(zhǎng)佩佩·塞拉(Pepe Serra)在出席上?！癕20+全球頂尖博物館大會(huì)”期間，接受了澎湃藝術(shù)專訪，談及了博物館的收藏重點(diǎn)，也談及了一座處于旅游之城與博物館的關(guān)系，以及他們?nèi)绾蚊鎸?duì)全球化與數(shù)字化。
西班牙加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館（MNAC）位于蒙特惠奇山，從博物館處放眼望去，城市之景盡收眼底。要了解巴塞羅那和加泰羅尼亞的歷史，就需要走進(jìn)位于那里的加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館，館內(nèi)的展廳講述了從羅馬時(shí)代到20世紀(jì)的藝術(shù)文化。這一博物館始建于19世紀(jì)，1880年，一個(gè)考古博物館在圣阿加塔大教堂建立；之后的1934年，在博物館第一任館長(zhǎng)若阿金·福爾基·托雷斯的倡議下，所有加泰羅尼亞的藝術(shù)收藏品都被移至國(guó)家宮 (Palau Nacional)——這座建筑始建于1929年世界博覽會(huì)之際，其不拘一格的建筑風(fēng)格融合了多種不同的文化：大圓頂?shù)耐饬⒚?，兩?cè)的兩個(gè)圓頂和小巧的四座塔樓。
西班牙加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館
加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館展廳
擁有一系列重要的羅馬式壁畫(huà)，羅馬式收藏是博物館中最重要的收藏之一。事實(shí)上，該館的羅馬式收藏是其他博物館都無(wú)法比擬的，許多作品的歷史可追溯至11至13世紀(jì)，最初裝飾于比利牛斯山脈的鄉(xiāng)村教堂和舊加泰羅尼亞的其他地方。從20世紀(jì)80年代末開(kāi)始，博物館參與了一個(gè)龐大的重組項(xiàng)目，將加泰羅尼亞藝術(shù)博物館和現(xiàn)代藝術(shù)博物館的藏品匯集到一起。此外，博物館也收集了許多來(lái)自肅穆的教堂和修道院的國(guó)外學(xué)院的畫(huà)作，為觀眾提供了更為廣泛的歷史藝術(shù)對(duì)比。
加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館展廳
佩佩·塞拉
對(duì)話｜佩佩·塞拉
澎湃新聞：據(jù)說(shuō)，目前加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館所在區(qū)域是過(guò)去的世界博覽會(huì)時(shí)所用的國(guó)家宮，先請(qǐng)您談一談博物館的建筑概況及發(fā)展歷史。
佩佩·塞拉：加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館坐落在國(guó)家宮殿大樓內(nèi)，該大樓建于1929 年，用于舉辦一項(xiàng)有關(guān)能源的國(guó)際事務(wù)。五年后的1934 年，政府決定在這棟建筑內(nèi)設(shè)立國(guó)家藝術(shù)博物館。自那時(shí)起，這棟建筑就是博物館的第一座建筑。現(xiàn)在，在博物館的對(duì)面，我們正在對(duì)第二棟建筑進(jìn)行改建，以便未來(lái)有更多的空間來(lái)展示我們的收藏，并舉辦特展。
加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館（左）與新擴(kuò)建的建筑（右）
澎湃新聞：目前館內(nèi)的藏品有多少件？能夠分為哪幾大類？
佩佩·塞拉：加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館的藏品數(shù)量增長(zhǎng)是非?？斓?。目前，館內(nèi)的藏品數(shù)量大約有五十萬(wàn)件，且涵蓋范圍很廣。館內(nèi)有非常濃厚的羅馬式收藏，以及中世紀(jì)的收藏，這兩個(gè)種類是我們最重要的收藏。我們也有非常濃厚的新藝術(shù)風(fēng)格收藏，以及繪畫(huà)藏品，包括文藝復(fù)興和巴洛克風(fēng)格的，以及大量的攝影收藏。這是我們藏品的主要組成部分。另外，我們現(xiàn)在正在收集當(dāng)代藝術(shù)作品，這一種類的藏品數(shù)量也在不斷增加。
加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館展廳
彼得羅·烏爾班諾，奧古斯都，1515-1525
澎湃新聞：羅馬式收藏是加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館中最重要的收藏，據(jù)說(shuō)有不少藏品來(lái)自比利牛斯山脈的鄉(xiāng)村教堂和舊加泰羅尼亞其他教堂里。可否談一談收藏始末，尤其是羅馬式藝術(shù)。
佩佩·塞拉：當(dāng)然，館內(nèi)不同種類的藏品的來(lái)源也是不同的。首先說(shuō)說(shuō)羅馬式藏品，即羅馬式繪畫(huà)。這些藏品是博物館成立之初就收藏的。這些繪畫(huà)原先是在加泰羅尼亞地區(qū)的教堂中，于20世紀(jì)初開(kāi)始被發(fā)現(xiàn)和研究，尤其是在加泰羅尼亞研究所于1907年進(jìn)行比利牛斯山探險(xiǎn)之后。1920年代初期，一位美國(guó)的藝術(shù)品經(jīng)銷商在穆?tīng)柋で靶薜涝嘿?gòu)買了許多壁畫(huà)，打算以高價(jià)出售。經(jīng)銷商請(qǐng)來(lái)了兩名意大利藝術(shù)品修復(fù)師來(lái)拆卸壁畫(huà)，最終壁畫(huà)被送往美國(guó)，現(xiàn)收藏于波士頓美術(shù)博物館。由于西班牙沒(méi)有法律禁止藝術(shù)品的轉(zhuǎn)移和出境，但壁畫(huà)的出境引起了當(dāng)?shù)卣木?。而為了不讓這些珍貴的作品流失到海外，比利牛斯山脈鄉(xiāng)村教堂的許多教會(huì)壁畫(huà)被拆除，由博物館向教堂購(gòu)買。最終，這批作品成為了館內(nèi)的收藏起源。
19世紀(jì)，圣阿加塔教堂，這是博物館藏品最初集中在一起的地方
征服馬略卡島的壁畫(huà)，來(lái)自于卡爾德斯家族在巴塞羅那蒙特卡達(dá)街（Carrer Montcada）的故祖居。
征服馬略卡島的壁畫(huà)（局部）
至于館內(nèi)其他藏品，比如文藝復(fù)興和巴洛克時(shí)期的藝術(shù)，則是來(lái)自社會(huì)的私人藏家的捐贈(zèng)，收藏家們從很久以前就開(kāi)始把藏品捐給博物館。
此外，也有些藏品是博物館購(gòu)買的，那是比較現(xiàn)代的部分。我們的工作人員也會(huì)在城市中轉(zhuǎn)一轉(zhuǎn)，收集具有特色的木質(zhì)門窗。即便這些東西受損了，我們也會(huì)收藏它們，因?yàn)檫@些物品或多或少能表現(xiàn)相應(yīng)的歷史時(shí)期。很多人看到這些展品時(shí)，感到非常震撼。
佚名，《新娘胸前有天使報(bào)喜圖》，1530-1535
博物館中呈現(xiàn)的家具物品
館藏?cái)z影
澎湃新聞：這些中世紀(jì)的羅馬式藏品的特點(diǎn)是什么？
佩佩·塞拉：所有的中世紀(jì)藏品并非西班牙藝術(shù)，而是加泰羅尼亞藝術(shù)。這些中世紀(jì)藏品是我們擁有的最重要的藏品，是世界上最重要的，體量最大的羅馬式藝術(shù)品。就像我剛才所說(shuō)的，我們是從教堂中得到這些作品的。它們和意大利的羅馬式藏品，與法國(guó)南部地區(qū)的羅馬式藏品沒(méi)有太大區(qū)別。
羅馬式是一種歐洲風(fēng)格，出現(xiàn)在11世紀(jì)至12世紀(jì)，是我們現(xiàn)在所稱的國(guó)家還不存在時(shí)就出現(xiàn)了。當(dāng)時(shí)，一群歐洲藝術(shù)家四處旅行，流動(dòng)，在不同地方收取費(fèi)用并留下他們的作品。因此，羅馬式是那個(gè)時(shí)候歐洲所流行的一種藝術(shù)風(fēng)格，是相當(dāng)歐洲化的藝術(shù)。
巴托洛梅·貝爾梅霍，《天堂中的基督》，約1475年
《基督受洗三聯(lián)畫(huà)》，1500-1520年
澎湃新聞：目前，博物館在文化遺產(chǎn)保護(hù)上的進(jìn)展有哪些？
佩佩·塞拉：我們一直在對(duì)館藏的藝術(shù)品進(jìn)行保護(hù)。不過(guò)，我們覺(jué)得將一些畫(huà)作修復(fù)到過(guò)去的樣子的意義不是太大，而是選擇保護(hù)其現(xiàn)有的樣子，從而產(chǎn)生時(shí)間上的連接?？赡苡^眾看到遭到毀壞的畫(huà)作時(shí)會(huì)感到難過(guò)，但這也是我們想傳遞的東西。
在當(dāng)下的進(jìn)展中，我們所做的未必是最新的，最前沿的進(jìn)展，但這也是我們這兩年的實(shí)踐：在新的科技、技術(shù)手段的幫助下，我們可以在不碰到文物的情況下去研究它，并且能通過(guò)一些新的工具、設(shè)備對(duì)文物有更進(jìn)一步的認(rèn)知、了解。這種科技手段也使策展人、研究人員能夠?qū)ξ奈镉行碌脑忈尅?/p>
用科技手段了解文物
澎湃新聞：除了文化遺產(chǎn)保護(hù)與闡釋，此次上海博物館舉辦的M20論壇還聚焦于數(shù)字化與全球化這兩個(gè)主題?？煞裾?qǐng)您談一談博物館是如何應(yīng)對(duì)數(shù)字化與全球化的？
佩佩·塞拉：在我看來(lái)，全球化是我們無(wú)法避免的浪潮，它正在發(fā)生，我們無(wú)法和這一浪潮進(jìn)行抗衡。在此，我們要做的就是始終保持博物館的獨(dú)特性。每個(gè)博物館都是不同的，這是非常重要的。
所以，我認(rèn)為博物館有兩件事要做：一是談?wù)摬┪镳^的位置，即與本土所在地的關(guān)系；其次，則是讓公眾通過(guò)根植于本地的博物館去看世界。我們不能局限于本地化，但我們必須保持博物館的獨(dú)特性，因?yàn)槿蚧罱K會(huì)把一切事物變得相似。因?yàn)檫@樣的事情已經(jīng)發(fā)生在城市和商店等領(lǐng)域中了。
數(shù)字化在博物館中的運(yùn)用
對(duì)于數(shù)字化這一問(wèn)題，我認(rèn)為，在當(dāng)下數(shù)字化已不再成為一個(gè)爭(zhēng)論點(diǎn)，而是至關(guān)重要的一點(diǎn)。數(shù)字化可以讓更多的展品更多的內(nèi)容被更多公眾所接觸到。同時(shí)，數(shù)字化也提供了闡釋、解讀或重建藝術(shù)作品的絕佳機(jī)會(huì)。當(dāng)然，我始終認(rèn)為親眼看到一些作品是最佳的藝術(shù)體驗(yàn)。數(shù)字化無(wú)法替代線下的這種體驗(yàn)方式，但是數(shù)字化和科技能夠幫助我們看到很多肉眼所不能看到的一些細(xì)節(jié)和內(nèi)容。
加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館館長(zhǎng)佩佩·塞拉在上海博物館演講
澎湃新聞：在論壇演講中，您談及了作為旅游城市的巴塞羅那的特點(diǎn)，也談及了這一城市的人口規(guī)模。您如何看待博物館與這座獨(dú)特之城，以及來(lái)自世界各地游客的關(guān)系？
佩佩·塞拉：這是博物館面臨的主要挑戰(zhàn)之一。巴塞羅那并不是大家所想象的那種大都市，其知名度來(lái)自旅游業(yè)的成功。巴塞羅那其實(shí)是一個(gè)小城市，只有50萬(wàn)人口。這里的旅游業(yè)非常受歡迎，但我們正在失去當(dāng)?shù)厝撕吐糜螛I(yè)之間的平衡。
那么，作為位于巴塞羅那的博物館，如何平衡本地觀眾和全球（游客）觀眾，是目前所面對(duì)的最重要挑戰(zhàn)。作為館長(zhǎng)，我必須去平衡本地的觀眾和游客的需求。因?yàn)椴┪镳^不能只是一個(gè)立方體，只容納書(shū)籍與作品，而是要為每一個(gè)人開(kāi)放?，F(xiàn)在，我覺(jué)得這樣的平衡是很難達(dá)到的，因?yàn)橛慰吞嗔恕Ｎ覀儾荒苤话巡┪镳^作為一個(gè)吸引游客的景點(diǎn)，它必須也要根植于本土的社群，植根本土的居民。我們?cè)谒伎既绾巫尨蠹以诓┪镳^看到一些在別處看不到的東西，看到一些他們所不知道的事情，這需要做出一些差異化。因此，我們需要和當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)、游客、學(xué)生等不同群體都產(chǎn)生關(guān)聯(lián)。
觀眾在博物館中
澎湃新聞：在展覽策劃方面，加泰羅尼亞國(guó)家藝術(shù)博物館的策劃特色是什么？
佩佩·塞拉：我們希望通過(guò)博物館向觀眾提供一個(gè)好的視覺(jué)體驗(yàn)，與他們建立更緊密的聯(lián)系。我們也會(huì)邀請(qǐng)一些藝術(shù)家來(lái)策劃，做一些現(xiàn)代藝術(shù)、當(dāng)代藝術(shù)的策劃。我們的策劃團(tuán)隊(duì)中，只有15%的人員是本地的，剩下的都是來(lái)自其他地方的。而觀眾的人員構(gòu)成也是這樣的。這沒(méi)關(guān)系，不管你是來(lái)自西班牙、美國(guó)，還是中國(guó)、日本，我們都希望向觀者呈現(xiàn)、分享。目前，我們聚焦的一個(gè)主題是關(guān)于女性與家暴的。這在巴塞羅那是一個(gè)比較大的主題，當(dāng)?shù)赜邢嚓P(guān)的組織來(lái)解決這些問(wèn)題，而博物館則利用展示藝術(shù)品來(lái)講好故事。
館藏現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)作品，安德烈斯·費(fèi)爾南德斯·庫(kù)爾沃《轟炸》，1937 年
當(dāng)前博物館展覽，Eveli Torent作品展
在當(dāng)下，沒(méi)有人能獨(dú)自工作。當(dāng)我們做一個(gè)項(xiàng)目或一個(gè)展覽時(shí)，不僅僅是需要?jiǎng)?chuàng)作者，還有更多從事文本創(chuàng)作、音樂(lè)創(chuàng)作等專業(yè)人員的加入。團(tuán)隊(duì)合作是非常重要的。我覺(jué)得最重要的是公眾。因此，參觀者處于中心，我們必須提供出每個(gè)觀眾都能理解的，都能參與其中的內(nèi)容展示。所以，博物館的工作并非是把一本書(shū)翻譯成文字，而是要能夠用圖像、用藝術(shù)文字來(lái)激發(fā)觀者的閱讀，觀者的思考可能更多的是問(wèn)題而不是答案。作為館長(zhǎng)，我的工作恰恰是要確保最終結(jié)果是觀眾想要的，而非為一小部分專業(yè)人士呈現(xiàn)的。這是最重要的一點(diǎn)。
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