新發(fā)現(xiàn)的陳望道訪問記錄

整理者按：丁酉春節(jié)假中，陪伴家人小游古鎮(zhèn)之際，偶從書友王博先生處購得幾冊檔案文獻(xiàn)，其中一份為陳望道訪問記錄，值得關(guān)注。

該份記錄寫在20×15綠格稿紙上，共九頁。從紙張、筆跡到一些特殊的簡體字、異體字再到具體內(nèi)容，皆可判為一手的舊檔案無疑。訪問人馬曼蓀、沈恒春、張廷鈺，最后由沈恒春記錄成文，包括四個部分，計兩千三百余字，雖敘事較為簡略，僅是談話要點而已，但時間跨度從1920年至1949年，基本涵蓋了陳望道解放前參與黨的活動的方方面面，所涉人物與事件頗為豐富。

關(guān)于陳望道訪談錄，《復(fù)旦大學(xué)學(xué)報》1980年第3期曾發(fā)表寧樹藩、丁淦林整理的《關(guān)于上海馬克思主義研究會活動的回憶——陳望道同志生前談話記錄》一文，是1956年與1963年兩次訪問的內(nèi)容，但如整理者“附記”所言：“因受時間的限制，兩次訪問都只談了一部分的問題。隨后在教學(xué)與科學(xué)研究的過程中，我們又遇到一些新的問題，非常盼望有機(jī)會作第三次訪問?！弊罱K卻因受文革影響，第三次訪問未能實現(xiàn)，所以發(fā)表的談話記錄，其內(nèi)容僅圍繞上海馬克思主義研究會活動展開，其他的經(jīng)歷見聞則付闕如。

今將沈恒春整理的訪問記錄與寧、丁二先生的記錄比對，可發(fā)現(xiàn)后者是前者第一部分的擴(kuò)展版，對一些人物、事件的回憶，更為具體，例如陳獨秀“講話時老是咬手指甲”這樣的細(xì)節(jié)都談及。但新見訪問錄中回憶此階段事跡，也并非沒有逸出的內(nèi)容，如上海大學(xué)西摩路校園在“五卅”運(yùn)動中，有大幅標(biāo)語從三樓懸掛到樓下，以及上海大學(xué)借錢在江灣造宅子時，孫中山也捐了一部分，這些細(xì)節(jié)都有助于豐富我們對歷史事件的認(rèn)知。而其他三個部分涉及的諸多史實，或許也正是寧、丁二先生所盼望訪談的內(nèi)容。此外，尚丁曾于1962年7月2日就《太白》雜志相關(guān)問題訪問過陳望道，1982年以《〈太白〉主編談〈太白〉》為題刊于《出版史料》。

需予指出的是，新見訪問記錄中有一處明顯錯誤，即第一部分“關(guān)于馬克思主義研究會”云“后來施復(fù)亮、施存統(tǒng)等也參加”，事實上，施復(fù)亮與施存統(tǒng)為同一人，此處錯誤，當(dāng)是訪問人疏忽所致。另外，不能不指出，該次訪問時間據(jù)原稿所記是1951年1月16日，而承復(fù)旦大學(xué)校史館錢益民老師提示，此時陳望道身份為復(fù)旦大學(xué)校務(wù)委員會副主任，尚未任校長之職，而訪問記錄中稱陳望道為校長，于史不合。

此外，稿中提及幾人，如陳子展、樂嗣炳，皆稱“右派分子”，亦非1951年所可能之事。出現(xiàn)這一問題的原因，筆者推測是謄抄時筆誤所致。除了前面指出的兩方面不合之外，該稿第四部分還提及“北京歷史研究所三所曾經(jīng)訪問過陳望道校長”一事，根據(jù)目前掌握的資料，此句所云訪問人，指中國社會科學(xué)院歷史研究所第三所的王來棣，她曾于1956年6月17日及7月3日兩次訪問陳望道，后收入《中共創(chuàng)始人訪談錄》。因此，沈恒春等訪問時間便只能是晚于1956年。至于具體年份，則難確知了。

后承老友姜海堅先生賜告，“反右運(yùn)動”開始于1957年6月，真正戴右派帽子則在當(dāng)年10月以后；查陳子展與樂嗣炳二人的摘帽時間是1961年1月，據(jù)此推測該采訪時間當(dāng)在1957年10月至1961年1月之間，因此，該稿可能的年份應(yīng)是1958或1959年。特此附記鳴謝。

這份新發(fā)現(xiàn)的陳望道訪問記錄具有一定的史料價值，幸為筆者所得，不可藏私，茲整理公布，以供學(xué)界參考。2017年2月8日燕知草堂燈下記之。

陳望道

陳望道訪問記錄原件

訪問記錄整理

訪問對象：復(fù)旦大學(xué)陳望道校長

訪問時地：1951年1月16日下午在復(fù)旦大學(xué)

談話要點:

一、關(guān)于黨的成立和第一次國內(nèi)革命戰(zhàn)爭時期：

1，關(guān)于馬克思主義研究會：當(dāng)時上海的馬克思主義研究會有陳獨秀、沈玄廬、邵力子、李漢俊、沈雁冰、陳望道等不出10個人參加，后來施存統(tǒng)、施復(fù)亮等也參加。當(dāng)時沒有一套正規(guī)的入會手續(xù)，當(dāng)然因為環(huán)境關(guān)系，也還注意了解的。

2，關(guān)于當(dāng)時的刊物問題：“五四”運(yùn)動以后，出版刊物很多，《新青年》和《新潮》最出名。1920年上半年，《新青年》搬來上海，專門宣傳馬克思主義。編輯部就在南昌路銘德里兩號的樓下廂房里。這是主要的宣傳陣地?！坝螕簟标嚨卦凇睹駠請蟆返母笨队X悟》。當(dāng)時李漢俊在上海和戴季陶、沈玄廬搞《星期評論》。（楊之華原來是沈玄廬的兒媳婦，也參加過《星期評論》的工作。）那時，這個刊物還是唯物的。陳望道來上海本來就是參加《星期評論》的，結(jié)果因故不出了，就參加了《新青年》的編輯工作。當(dāng)時的對立面是張東蓀的《時事新報》。陳望道譯《共產(chǎn)黨宣言》是在1920年三、四月間，以日文本參照英文本譯出的。（初版本在張靜廬處可能有）

陳望道譯《共產(chǎn)黨宣言》

3，關(guān)于上海大學(xué)：上海大學(xué)是于右任掛的名，實際上是黨辦的。陳望道擔(dān)任教務(wù)長，從那時起，就一直搞教育工作。上海大學(xué)有三個系，中文系有田漢、茅盾等執(zhí)教，學(xué)生中有共產(chǎn)黨員，也有西山會議派；外文系有沈志遠(yuǎn)；而社會系卻是清一色的共產(chǎn)黨員，講的是工人、農(nóng)民、婦女等各種社會問題。它是在1922-23年辦起來的。開始在西摩路一個三層洋房里，“五卅”運(yùn)動的指揮部就設(shè)在這里，當(dāng)時有一個大幅標(biāo)語從三樓懸掛到樓下?！拔遑Α边\(yùn)動之后，西摩路“上大”被封掉。以后就搬到青云路。再后，借了錢（孫中山先生也捐了一部分）在江灣造了一宅房子?！八摹ひ欢币院蟊环?，很多學(xué)員被捕。國民黨并在那里辦了個勞動大學(xué)，聽說現(xiàn)在連房子也沒有了。

二、關(guān)于第二次國內(nèi)革命戰(zhàn)爭時期：

1927年，“上大”被封后，這個形式也不行了，就利用別的形式。如辦了中華藝術(shù)大學(xué)：有中文系、外文系、國畫系、話劇系等，洪深、沈瑞先等均參加。

1930-31年，國民黨大量迫害進(jìn)步教授，占領(lǐng)文化機(jī)關(guān)。陳望道就在1931年被迫離開復(fù)旦。當(dāng)時，復(fù)旦大學(xué)學(xué)生中兩派在壁報上斗爭甚劇。（當(dāng)時的學(xué)生有馬彥祥，現(xiàn)在中央文化部搞京劇導(dǎo)演；馮德培、孫際春；蒯斯勛，上海新文藝出版社社長。）

當(dāng)時國民黨要復(fù)古、存文、讀經(jīng)，廢除白話文。我們就搞大眾語運(yùn)動，與之斗爭，也批評白話文，實際上是保存白話文。

國民黨反動派還以嬉皮笑臉的小品文來模糊革命意志，捧出了林語堂為“幽默大師”，出版《論語》與《人間世》。如在《生活》周刊被封時，就以“生活死”三字來“幽默”一番。我們（陳望道、胡愈之、魯迅等）就以小品文對小品文，編輯出版《太白》，作為陣地，和它們作尖銳的斗爭。同時也利用報屁股——報紙副刊作為“游擊”陣地。例如喬木同志就喜歡寫小文章，大部登在《時事新報》的副刊上。所以要了解文化斗爭情況，還要多看一些報紙副刊。

陳望道主編的《太白》雜志

當(dāng)時國民黨對出版檢查很嚴(yán)，斗爭也很尖銳。《太白》中好幾篇文章是罵檢查狗的。為了應(yīng)付檢查，不被看出作者筆跡，我們是排好清樣送去。被刪之處，開始是用刪節(jié)號代替；后來連刪節(jié)號也不準(zhǔn)用，以致上下文不通，沒法辦下去了，就?？恕?/p>

開始的時候，陳望道參加鄭振鐸主辦的文學(xué)研究社，以現(xiàn)實主義和創(chuàng)造社的浪漫主義相區(qū)分，后來就不那么明顯了，卻服從革命和反革命的區(qū)別了。

國民黨那時的一些社會新聞還以所了解的生活上的一點真實情況加上政治上的假話登出來，以恐嚇進(jìn)步文化人和欺騙一般群眾。

1935年-1937年暑假，陳望道在廣西執(zhí)教，所以對上海情況就不太了解。

三、關(guān)于抗日戰(zhàn)爭和第三次國內(nèi)革命戰(zhàn)爭時期：

在上海蘇州河以北淪陷以后，韋愨（在商務(wù)負(fù)責(zé)出版方面）、鄭振鐸、陳望道（負(fù)責(zé)語文方面）等常常在青年會吃飯時談?wù)?，沒有記錄，也沒有具體的組織，決定以后就分頭貫徹。在語文方面的活動是：宣傳拉丁新文字，到難民所去教，實際上是一種聯(lián)絡(luò)、組織的工作；在大新公司樓上開語文展覽會，陳列自古至今的文字，進(jìn)門就有一幅中國地圖，上面有岳飛的“還我河山”四字的碑帖，觀眾一看就心里有數(shù)。以后漢奸分子很注意，也登過報，1939年陳望道就上后方去。

解放戰(zhàn)爭時期，“大教聯(lián)”的斗爭，還有些文物。但看不出尖銳的斗爭來，因為當(dāng)時的話是堂皇的，以團(tuán)結(jié)右翼，甚至反動的人物。罵得厲害的，我們便利用和國民黨接近的人執(zhí)筆，如有一篇就是陳子展（現(xiàn)為右派）執(zhí)筆的，而且登在新聞報上。

凡事必須有黨的領(lǐng)導(dǎo)。任何一點點成就，都是黨領(lǐng)導(dǎo)的結(jié)果；沒有黨的領(lǐng)導(dǎo)，是不可能的。例如，在學(xué)生的反饑餓斗爭中，大教聯(lián)決定不參加，以免束縛學(xué)生的行動，同時避免反動派找不到學(xué)生而打擊大教聯(lián)。但是學(xué)生不明真相，敵人又從中挑撥，以致關(guān)系緊張，情況復(fù)雜化。虧得有黨的統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)，陳望道和唐守愚聯(lián)系了，就迅速消除了誤會，解決了問題。

四、關(guān)于文物和訪問線索方面：

1，關(guān)于教育界斗爭方面，高教局曹未風(fēng)了解研究過一個時期；一般的斗爭歷史方面，北京歷史研究所三所曾經(jīng)訪問過陳望道校長。

2，文物在歷史研究所三所和中央馬、恩、列、斯編譯局保存不少。

3，華東地區(qū)在土改時，曾有規(guī)定：凡地主家里沒收的鋼鐵片和書籍紙張，均須經(jīng)華東文化部審查，其中發(fā)現(xiàn)不少文物，甚至有成套的黨內(nèi)刊物。當(dāng)時唐弢同志負(fù)責(zé)這方面的工作，以后如何處理，可去訪問他。唐弢同志本身也注意搜集這方面文物的。

4，文物還可以向一些收藏家去訪問征集，如北京的張靜廬。復(fù)旦大學(xué)的樂嗣炳（右派分子，原為中文系教授，現(xiàn)為圖書館職員）平時也搜集一些東西，可能有一些文物，如何利用，可與黨委商量。

5，謝六逸是日本留學(xué)生，回國后曾在四川路負(fù)責(zé)過一個女學(xué)校，后為復(fù)旦大學(xué)新聞系主任。文章寫得不錯，是個好好先生，傾向還是不錯的，可惜早死了。

訪問人：馬曼蓀、沈恒春、張廷鈺

    整理人：沈恒春

（文/盧康華）