活動現(xiàn)場 理想國供圖
騰訊文化 王星星
“1814年到1819年間，在柏林大學(xué)任教的叔本華選擇與自己認(rèn)為是沽名釣譽(yù)的詭辯家的黑格爾同一時間授課。但黑格爾當(dāng)時正處于他聲名的頂峰，叔本華自然沒能成功，很快他的班上就只剩下兩三個人，最后一個也不剩了，只能凄涼地離開柏林大學(xué)。當(dāng)時的學(xué)生是可以分節(jié)繳納課時費(fèi)的，直接把錢投進(jìn)教室門口的箱子。哪個教授比較有錢，就會比較有影響力?！绷何牡来蛉ふf這是真正的知識付費(fèi)。
如今內(nèi)容市場中的各種“速成”和“替你讀書”作為n手知識被拆解了再拆解，我們?nèi)绾卧u價被花式標(biāo)題黨包裹著的知識付費(fèi)？知識付費(fèi)課程究竟能給消費(fèi)者帶來什么呢？
4月1日下午，楊照、焦元溥、李如一、梁文道，在三里屯CHAO酒店·花園大廳和現(xiàn)場觀眾討論“知識的價值”。
焦元溥 理想國供圖
炫耀之外獨(dú)處之時，知識對你意味著什么？
4月1日對焦元溥來講，是偉大的作曲家拉赫馬尼諾夫的生日。（網(wǎng)絡(luò)上寫的是4月1號生日，墓碑上寫是4月2號生日）拉赫馬尼諾夫講了一句非常有名的話：“音樂對人的一生來講是足夠的，人的一生對音樂來講是不夠的?！?/p>
焦元溥自15歲起開始發(fā)表樂評，論述與散文于《古典音樂雜志》、《CD購買指南》、《表演藝術(shù)》，等海峽兩岸平面媒體。內(nèi)容涵蓋音樂作品分析、詮釋討論、鋼琴演奏技巧解析、音樂家訪問、國際鋼琴大賽報(bào)導(dǎo)與文學(xué)創(chuàng)作，發(fā)表字?jǐn)?shù)迄今已逾120萬字。
焦元溥在倫敦念了4年書，最高紀(jì)錄1年看了138場音樂會，第2高的記錄是一年聽了127場。當(dāng)時他一邊寫博士論文，一邊聽音樂會。他有一個很深的印象，這座城市里，假如你想看芭蕾舞、現(xiàn)代舞，你發(fā)現(xiàn)你好像永遠(yuǎn)也看不完。
有一天終于把焦慮放下來之后，焦元溥開始估算一下家里的CD和書?！拔业玫搅艘粋€數(shù)字，以下講的并不是炫耀個人收藏很多，如果一天聽2張CD，大概20年才能把所有收藏都聽完。從現(xiàn)在開始我每天聽2張CD，再好好地聽完1次。后來發(fā)現(xiàn)這個也做不到，更別說看書了。”
“怎么可能1個小時就透過節(jié)目學(xué)會欣賞經(jīng)典作品了？英國作曲家威廉·沃爾頓的《一號交響曲》，第一樂章我聽了10遍以上，才赫然醒悟，那個第二主題我聽得更快樂。當(dāng)然接下來的苦功、時間你要花的?！?/p>
焦元溥覺得大家要找到一個好的學(xué)習(xí)方式，然后知道自己在做什么，從學(xué)習(xí)的過程之中得到快樂。而且，這個收獲只能是非常個人化的心得?！拔矣X得這是非常個人的一件事情。當(dāng)你一個人獨(dú)處的時候，你可以覺得很心安還是非常焦慮？當(dāng)你沒有任何人炫耀的時候，對你的意義是什么。這個可能對我來講是更重要的一件事情?！?/p>
李如一 理想國供圖
互聯(lián)網(wǎng)給了我們收復(fù)教育的權(quán)利
娛記、翻譯、自由撰稿人、樂評人李如一從2013年底開始做播客，寫過有關(guān)科技、藝術(shù)的東西，還做過關(guān)于日本的節(jié)目。“知識付費(fèi)用最短的時間讓內(nèi)容爆發(fā)出來，乃至于最后教育者有沒有道義、責(zé)任，這是我們很多人也許不自覺會忽略掉的一個問題?！?/p>
“我們這個論壇叫‘知識的價值’，但是難道大家不覺得‘知識有沒有價值’這件事情是不需要討論的嗎？最終我們就是要討論知識付費(fèi)的時候，我們討論這個付費(fèi)由誰來買單。比如廣告商，或者現(xiàn)在大家說我們自己去聽線上的私家課，我們用戶自己買單。這種討論在今天這個活動是不必要的，不是下面聽眾關(guān)心的問題。”李如一說。
現(xiàn)在市面上的很多付費(fèi)課程都是功利導(dǎo)向?！?小時學(xué)會法語”、“10節(jié)課精通區(qū)塊鏈”等等。關(guān)于知識付費(fèi)強(qiáng)烈的功利性，李如一認(rèn)為這是校外學(xué)習(xí)的必然結(jié)果，未必不能說是一件好事。“在這樣一個范式下的校園以外的學(xué)習(xí)是被迫的、主動的，比如我希望發(fā)展一個另外的產(chǎn)業(yè)，我要去學(xué)習(xí)一些什么東西，所以我看什么書?！?/p>
“我們知道很多一流科技企業(yè)的程序員是自學(xué)的，當(dāng)然我們可以找出很多直到今天確實(shí)沒有辦法自學(xué)的科目，比如生物工程、動手術(shù)。一個大體的趨勢就是，未來可以在校園外學(xué)的東西一定會越來越多。我們不否認(rèn)有東西永遠(yuǎn)不可能自學(xué)，我們需要證實(shí)的是有越來多的內(nèi)容可以自學(xué)，甚至自學(xué)是更好的選擇。”
教育是某種程度上的宗教
但是做久節(jié)目之后，李如一越來越覺得無論是播客還是其他音頻節(jié)目，只要是文字性的東西，就是一種教育?！艾F(xiàn)在有很多媒體人恥于談教育?！崩钊缫徽J(rèn)為比資歷，比誰傻，比投資規(guī)模這種常見的態(tài)度是不對的，“這種態(tài)度決定了這些事實(shí)上在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)聲的人，他們一方面做的是教育的事情，但是又非常方便回避掉了他作為一個教育者的道德上的責(zé)任。我覺得這個一點(diǎn)都不可笑，你放棄了作為教育者的道德理想之后當(dāng)然點(diǎn)擊量、流量就是一切，這就是為什么大家覺得這個東西最后就水掉了，或者越來越無聊、八卦。”
“教育是為了讓世界有神，有神就是敘事。教育就是某種程度上的宗教。今天我們要收復(fù)教育。我覺得很多人忽視了互聯(lián)網(wǎng)帶來的收復(fù)教育的機(jī)會，忽視了自我教育的權(quán)利?！?無論是干什么的人，大家的責(zé)任很大，也是在造不同的神，大家會受到不同神的感召。
“我們今天要收復(fù)教育，我們一方面覺得校園內(nèi)部的教育已經(jīng)破產(chǎn)了。首先課本往往脫離現(xiàn)實(shí)，教學(xué)方法也是唯分?jǐn)?shù)論，標(biāo)準(zhǔn)化的考試對大家心智的健全是沒有益處的。很多人忽視的是，廣義上人們在線上做的一切，我們都是在受教育?；ヂ?lián)網(wǎng)其實(shí)是給了我們一個機(jī)會把教育的權(quán)力收復(fù)回來，我們對于校園內(nèi)或者線下教育不滿，我們會收回教育的權(quán)力，進(jìn)行自我教育，這個是我們從事知識付費(fèi)相關(guān)工作需要考慮的問題?！?/p>
楊照 理想國供圖
這則故事讓我讀懂了李敖
楊照的一個朋友算過一輩子到死之前，就算長壽自己頂多能讀三四千本書，一想到這里，那位朋友就哭了，痛哭。1987年，在全美國最大的大學(xué)圖書館，講解員告訴楊照這座圖書館里面收藏了300萬本書，而我們一輩子只能讀3000本書。楊照想明白了解決這個焦慮唯一的方式就是“你要認(rèn)清楚，你一輩子能夠需要多少知識？”
楊照講了一個馴獸師的笑話：“有一天有一個馴獸師進(jìn)了獅子籠子里面，拿著鞭子很生氣，每一只獅子把嘴巴打開，馴獸師頭探進(jìn)去。很多人覺得好奇，說‘你們在干什么？’他說‘我在找我爸爸?！@個故事來自李敖在臺灣出的最后一本書《李敖風(fēng)流自傳》?！?/p>
“當(dāng)我看到李敖這話的時候，我?guī)缀蹩蕹鰜?、幾乎流眼淚。我覺得這段話李敖在告訴我們，他非常非常少數(shù)那么真心地在說他一輩子在做什么。那是他的自夸，他就是一個訓(xùn)獸師，因?yàn)樗靼姿鶎沟哪莻€權(quán)威，那個政治力量就像獅子一樣，隨時可以把他給拆了、吃了。但是唯一有效的方式，就是他必須要假裝你們是吃不了我的，我比你們更厲害，如果你們敢動我怎么樣，我會讓你們付出非常高的代價?！?/p>
“ 李敖為什么一生當(dāng)中幾乎是像強(qiáng)迫癥一樣，寫文章一定要插一段自夸，白話文第一是李敖、第二是李敖，第三是李敖……這真的就是強(qiáng)迫癥，因?yàn)樗怯?xùn)獸師。因?yàn)樗麅?nèi)在知道自己根本不是周圍敵人的對手。他用這種方式逼迫自己原則，為了他所選擇的生活的方式，他必須把在面對獅子的時候把自己撐起來。”
楊照的研究專長為中國古代思想史、社會人類學(xué)。他做的關(guān)于《史記》的幾百講的節(jié)目累計(jì)起來大概2500分鐘?！拔視嬖V你，如果你真的要讀《史記》，可不可以請你不要急著讀，你慢慢讀?！妒酚洝贩旁谀抢锞褪且粋€訊息，你很容易找到《史記》所有白話的翻譯，那也是訊息，如果跟你沒有關(guān)系，怎么會變成知識呢？ 這個是刺激我做讀書節(jié)目的最大動機(jī)之一。 ”
3月19日，臺灣了不起的詩人洛夫去世。他一生最了不起代表性的杰作叫《石室之死亡》?！澳憧梢钥匆幌隆妒抑劳觥?，晦澀難懂。洛夫?qū)戇@個詩的時候那代人就覺得晦澀難懂?，F(xiàn)在大家都覺得‘你怎么寫我看不懂的書？搞什么，會不會寫讓我看得懂的書？’你們覺得作者需要有能力寫讓你看得懂的書。但那個時代你看不懂就充滿了敬意，‘一定有特別的道理會寫出讓我看不懂的書。’”
活動結(jié)束后，梁文道宣布新節(jié)目《八分》即將上線，并在現(xiàn)場錄制了一場關(guān)于愚人節(jié)來歷的第一期節(jié)目。（文/王星星）
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