浮世繪是日本江戶時(shí)代（1603—1867）流行于民間的木刻版畫，以大眾喜聞樂(lè)見(jiàn)的形式表現(xiàn)生活萬(wàn)象。恰逢中日和平友好條約締結(jié)四十周年，展覽“浮世物語(yǔ)——日本浮世繪巨匠原版版畫”展于9月8日在上海虹橋當(dāng)代藝術(shù)館開(kāi)幕。
此次展覽作品均系畫家、收藏家湯黎健從珍藏的幾百件浮世繪大師作品中精心挑選之作。展覽開(kāi)幕之際，湯黎健接受了“澎湃新聞”的專訪，講述其浮世繪情結(jié)與收藏之路。
此次展覽共展出日本浮世繪巨匠48件原版版畫。在展覽現(xiàn)場(chǎng)，觀眾可以觀賞到浮世繪大家的精品之作：喜多川歌麿的美人畫，通過(guò)服飾、道具和細(xì)微的形象差異來(lái)表現(xiàn)不同的人物形態(tài)；歌川國(guó)芳與歌川國(guó)貞這兩位歌川派名家的各自代表性畫作；浮世繪天才東洲齋寫樂(lè)以夸張的手法表現(xiàn)演員的形象與動(dòng)態(tài)；溪齋英泉呼應(yīng)了江戶晚期的審美崇尚，筆下的人物顯露出妖艷的脂粉氣；歌川廣重的風(fēng)景畫和葛飾北齋的早期美人繪……
展覽現(xiàn)場(chǎng)
對(duì)于此次展覽，上海大學(xué)教授潘力調(diào)侃道，和國(guó)內(nèi)近幾年來(lái)的一些浮世繪復(fù)刻展相比，此次展覽最難能可貴的地方就是展品皆為江戶時(shí)期原版，“當(dāng)然，展覽意在強(qiáng)調(diào)真，故寫了‘原版版畫’這種叫法，其實(shí)在日本就叫做浮世繪真跡。而展覽作品中，則以東洲齋寫樂(lè)的作品價(jià)值最高?！?br/>
豐原國(guó)周作品
歌川廣重作品
對(duì)話浮世繪藏家湯黎健
澎湃新聞：你是如何走上收藏之路的？
湯黎健：我是1962年的，今年56歲，本身從事藝術(shù)，專注敦煌佛教美術(shù)。1970年代，我曾經(jīng)在上海美專讀書。此外，我還跟著老師劉海粟和陸儼少學(xué)習(xí)。1990年代初，中國(guó)佛教協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)趙樸初先生安排我去日本學(xué)習(xí)深造，我在日本的導(dǎo)師是平山郁夫先生。平山郁夫先生常常帶我去書店，找一些佛教美術(shù)方面的書。我記得在東京的神保町，在這條專賣古籍書的街上，有一家專門賣浮世繪的書店。因自己學(xué)習(xí)美術(shù)，所以當(dāng)時(shí)特別喜歡浮世繪，對(duì)浮世繪的線條、色彩、平面構(gòu)成、裝飾效果等都抱有很大興趣。
在那個(gè)時(shí)候我就開(kāi)始關(guān)注浮世繪了。隨后，在國(guó)外也好、日本也好，只要有拍賣浮世繪，或是有藏家想要出售浮世繪作品，我都會(huì)第一時(shí)間去看一眼。隨著收藏久了，也進(jìn)入了浮世繪的收藏領(lǐng)域。
所以我的身份是藝術(shù)家，但又很喜歡收藏這一領(lǐng)域。這也許和我跟一些老前輩接觸有關(guān)，像劉海粟老師也搞收藏，在日本，平山郁夫?qū)熞哺闶詹兀饕歉惴鸾堂佬g(shù)收藏這一塊，主攻絲綢之路。
湯黎健與導(dǎo)師平山郁夫
湯黎健與謝稚柳
澎湃新聞：記憶中最早的浮世繪藏品是什么？
湯黎健：第一幅收藏的作品是單幅的溪齋英泉的花魁。畫畫的人都知道，梵高當(dāng)時(shí)畫的唯一一幅浮世繪人物畫就是英泉筆下的花魁。當(dāng)時(shí)，國(guó)內(nèi)關(guān)于浮世繪的資料很少，所以我也是根據(jù)梵高筆下的畫而受到影響，去了日本后，第一個(gè)關(guān)注的浮世繪藝術(shù)家就是英泉。
澎湃新聞：作為浮世繪藏家，自己是如何鑒賞浮世繪作品的？有沒(méi)有一套自己獨(dú)特的鑒定體系？
湯黎?。旱谝皇强礆庀?。我以前跟著謝稚柳謝老、北京的徐邦達(dá)先生和啟功先生學(xué)過(guò)鑒定書畫，屬于一種忘年交的關(guān)系，再加上自己畫畫，所以鑒定浮世繪的時(shí)候看畫的氣息。江戶時(shí)期相當(dāng)于中國(guó)明清時(shí)期，那一時(shí)期作品氣息和之后的復(fù)刻是不一樣的。
二，我看紙張。當(dāng)時(shí)用的是越前紙，現(xiàn)如今好的技術(shù)已失傳。我在收藏過(guò)程中特找過(guò)日本浮世繪的專家探討，拜訪過(guò)生產(chǎn)越前紙的產(chǎn)地，被告知的結(jié)果是：當(dāng)時(shí)江戶時(shí)期的制紙用的是泉水，土壤和陽(yáng)光和現(xiàn)在不同，沒(méi)有現(xiàn)在的污染跡象，這導(dǎo)致了現(xiàn)在制作出來(lái)的紙張與當(dāng)時(shí)有所不同。同樣的，國(guó)內(nèi)的安徽宣紙也和以前不同，綢緞也和唐代的大有區(qū)別。
此外，則是看風(fēng)格。例如，北齋的作品相對(duì)容易鑒定，他的作品有名號(hào)，各時(shí)期有不同的畫號(hào)。相比之下，喜多川歌麿的作品年代較難鑒定，只能看風(fēng)格判斷早、中、晚期，早期筆法較嫩，中期成熟，晚期有許多學(xué)生代做，質(zhì)量參差不齊。
歌川廣重三組圖作品
歌川廣重三組圖作品
澎湃新聞：你的收藏品主要通過(guò)什么渠道收藏？
湯黎?。簩?duì)我來(lái)說(shuō)，收藏浮世繪基本上通過(guò)兩個(gè)渠道，一個(gè)是拍賣行，一個(gè)是從私人藏家那里購(gòu)藏。
這其中，基本上以國(guó)外為主，國(guó)內(nèi)對(duì)浮世繪的研究很少。在日本，無(wú)論是收藏家，還是對(duì)浮世繪的研究都很多。江戶時(shí)期，浮世繪是出口商品之一，所以很多好的精品在歐美，我現(xiàn)在看到最好的早期浮世繪作品是在大英博物館，后期的例如國(guó)貞、國(guó)芳等人的作品則是在美國(guó)波士頓博物館；日本也有好幾個(gè)好的收藏浮世繪的美術(shù)館，例如東京的太田、東京江戶博物館等，這些博物館常常做專題展。當(dāng)然，日本浮世繪藏家也有許多精品，但不會(huì)輕易拿出來(lái)。
澎湃新聞：收藏過(guò)程中有收到贗品嗎？
湯黎健：拍賣行和日本藏家的贗品比例很少。日本的藏家可能是三代、四代人一直在收藏，有傳承性。但一些海外的藏家，意大利、德國(guó)則有很多復(fù)刻版。
我自己倒是沒(méi)收到過(guò)贗品。因?yàn)椴煌瑫r(shí)代的作品氣息不同，在去日本前也收藏過(guò)一些中國(guó)字畫。
澎湃新聞：目前收藏的浮世繪原版版畫有多少？
湯黎健：有近千張，都是原版。這次帶來(lái)展出的只是極少一部分，但選的都具有代表性的名家作品。
浮世繪曾經(jīng)是很簡(jiǎn)單的東西，后來(lái)因法國(guó)、英國(guó)的萬(wàn)國(guó)博覽會(huì)關(guān)注后，日本開(kāi)始重視了浮世繪收藏的價(jià)值。
這次展覽是原版版畫，即江戶時(shí)期畫家畫的、雕版師雕的、拓印師拓的。國(guó)內(nèi)的很多浮世繪版畫都是以復(fù)刻版為主，非江戶時(shí)期的浮世繪版畫，可能是大正時(shí)期，昭和時(shí)期的，甚至是現(xiàn)代的。
澎湃新聞：收藏中，誰(shuí)的作品占的比重較大？
湯黎?。何业氖詹刂校璐▏?guó)貞的美人繪作品比較多。原因有二，一是以前效仿梵高，梵高喜歡收藏國(guó)貞作品；二是國(guó)貞流傳出去的作品比較多。雖然葛飾北齋藝術(shù)生涯長(zhǎng)，產(chǎn)量也多，但因他名頭太大，導(dǎo)致所有人都搶著收藏他的作品，市場(chǎng)上很難找他的作品。例如他的《神奈川沖浪里》在當(dāng)時(shí)只印了四五千張，保存到現(xiàn)在的估計(jì)也就百?gòu)?。去年香港拍賣過(guò)一張《神奈川沖浪里》，成交價(jià)382萬(wàn)港幣，但品相一般，估計(jì)是印次比較靠后的。相比之下，大英博物館的館藏要好得多。
歌川國(guó)貞作品
同時(shí)，我收藏了一批歌川國(guó)芳的武者繪作品。雖然國(guó)芳也有許多美人繪作品，但其武者繪作品最為精彩，所以我專注于他的武者繪作品。另外，像歌川廣重，我是關(guān)注他的風(fēng)景畫，北齋則是關(guān)注他早年的作品。此次展出的北齋作品就是其早年的作品，作于《北齋漫畫》前，1811年左右所繪制的。
歌川國(guó)芳的武者繪作品
葛飾北齋早期作品
收藏也顯示藏家的審美、性格。就拿我來(lái)說(shuō)，相比北齋的風(fēng)景，我更喜歡廣重的風(fēng)景，帶有一種鄉(xiāng)愁。而美人繪方面，我傾向于歌川國(guó)貞和喜多川歌麿的作品。國(guó)貞的畫相對(duì)妖艷，人物的眉毛都是上挑的，嘴唇微張。歌麿的作品大概收藏了幾十張。
澎湃新聞：在你看來(lái)，目前哪幾位浮世繪畫師的作品難收集？
湯黎?。罕容^難收集的還是三大家，北齋、歌麿和廣重，大家都爭(zhēng)著收藏。此外，還有東洲齋寫樂(lè)的作品。寫樂(lè)畫的是役者繪，表情夸張，但原作很少，藝術(shù)家本身在浮世繪藝術(shù)史上就是個(gè)謎。
東洲齋寫樂(lè)作品
澎湃新聞：浮世繪畫作以版畫為主，但也有少量的手繪作品。你在手繪方面有收藏嗎？
湯黎健：我主要收藏版畫。但手繪也有，有歌麿和北齋的手繪原作。
澎湃新聞：浮世繪收藏之路中有沒(méi)有難忘的故事？
湯黎?。呵澳?，2016年，去日本見(jiàn)一位老先生，想買他的歌麿中期的藏品。當(dāng)我答應(yīng)出3倍的價(jià)錢來(lái)購(gòu)買時(shí)，他又臨時(shí)反悔了。當(dāng)時(shí)心情是比較失落的。最后在多次拜訪的情況下，最終以超過(guò)市場(chǎng)的3至5倍價(jià)格買到了。
澎湃新聞：談到價(jià)格，目前浮世繪原版作品的行價(jià)是怎么樣的？
湯黎?。汉茈y辨別，以國(guó)貞為例，有的題材幾千元，有的題材則是幾萬(wàn)元，還有的幾十萬(wàn)元。
澎湃新聞：那你買過(guò)最貴的作品是什么？
湯黎?。鹤钯F的是歌麿的一張，一百多萬(wàn)元。廣重的也有。
澎湃新聞：你的“收藏之道”是什么？
湯黎?。簩?duì)我來(lái)說(shuō)，做收藏純粹是喜歡。當(dāng)然也和我從事藝術(shù)有關(guān)，可以從藏品里學(xué)到東西。
我覺(jué)得收藏只是藝術(shù)品的暫時(shí)擁有者和保管者，說(shuō)不定將來(lái)把藏品捐出也是有可能的。有時(shí)候覺(jué)得，是它在收藏我，而不是我在收藏它。
澎湃新聞：哪件作品是最喜歡的？
湯黎?。憾枷矚g，這些就像是自己的小孩子。
溪齋英泉作品
溪齋英泉作品
喜多川歌麿作品
喜多川歌麿作品
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