1978年改革開放至今,已整整四十年。這四十年,不僅僅是解放思想、實(shí)事求是的四十年,也是銳意進(jìn)取、成長蛻變的四十年。正值教師節(jié)到來之際,我們采訪了郭齊勇教授,在這個訪談中,郭齊勇教授回顧自己在武漢大學(xué)的四十年,從師從哲學(xué)大家蕭萐父先生的哲學(xué)系學(xué)生到當(dāng)今的世界儒學(xué)研究的學(xué)者,這位直到70歲還堅持在教學(xué)一線的教授至今筆耕不輟。
澎湃新聞:你今年又有《中國文化精神的特質(zhì)》與《中國人的智慧》兩本書刊行。你是1978年10月進(jìn)武大哲學(xué)系念書的,到今年9月剛好滿40年?;仡櫰饋?,你最想說的話是什么?最大的感慨是什么?
郭齊勇:這兩本書是我近年來對中國文化思考的心得,是姊妹篇。今年是改革開放四十年,我個人恰逢其時, 隨著國家的發(fā)展,自己也成長起來。四十年前,我的生命發(fā)生了重大轉(zhuǎn)折,1978年10月,我以31歲的高齡進(jìn)入武漢大學(xué)哲學(xué)系讀書。在此之前,我在湖北省化工廠當(dāng)了八年的工人,在當(dāng)工人之前,我在天門縣楊場公社當(dāng)了一年半的知青。再往前推呢,我是武漢十四中高中66屆的畢業(yè)生。我這四十年,簡單的說,就是在武大讀書教書的四十年,我和武大、和哲學(xué)、和國學(xué)結(jié)下了不解之緣??梢哉f,這四十年,我只做了一件事情,就是學(xué)習(xí)、研究和弘揚(yáng)國學(xué)。
先談我的讀書和教書。我們這批1978年進(jìn)校的學(xué)生,年齡相差十幾歲,差不多是兩代人。我們?nèi)琊囁瓶实刈x書,聽講座,泡圖書館。這一屆同學(xué)特別多樣化,以后不少同學(xué)都以自由思想、獨(dú)立人格為學(xué)習(xí)的宗旨。讀本科的時候,我和李明華、周民鋒同學(xué)等編過一個油印的習(xí)作集,叫《求索》,只出了三集后來就不讓出了。我自己也在校學(xué)生會的學(xué)習(xí)部當(dāng)過副部長和部長,做一些組織講座之類的工作。
改革開放是什么意思呢?按照鄧小平的話說,就是解放思想、實(shí)事求是,和過去的教條主義束縛相脫離。當(dāng)時有思想解放運(yùn)動,武漢大學(xué)的老師們聘請了一些有改革精神的學(xué)者來,他們的觀點(diǎn)可以說是振聾發(fā)聵。當(dāng)時我們因為長期受到“文革”的束縛,在各方面是比較“左”的,如認(rèn)為中國傳統(tǒng)文化,大多數(shù)是糟粕,沒有什么能在現(xiàn)代創(chuàng)造轉(zhuǎn)化的東西。我們當(dāng)時最喜歡的課程是陳修齋與楊祖陶老師合上的西方哲學(xué)史,使用的教材是他們編寫的用低質(zhì)黑紙印的《歐洲哲學(xué)史稿》。再就是蕭萐父,李德永、唐明邦老師合開的中國哲學(xué)史。這兩門課都是一學(xué)年的課程,一周三次,每次兩節(jié),課程量很大。當(dāng)時學(xué)校的學(xué)制很靈活,我們和77級的同學(xué)只相差半年,77級的同學(xué)是1978年2月份進(jìn)校的,78級的同學(xué)是1978年10月份入校的。因為很多課程是跟77級合上的,所以我學(xué)分修滿后,和77級的同學(xué)一起考上了81級的中國哲學(xué)史專業(yè)的研究生,提前半年畢業(yè)了。雖說是81級研究生,但有招生和考試的過程,所以我們的讀書時間是從1982年的2月份到84年的12月份。掐指一算,我在武漢大學(xué)本科碩士一起讀了6年,從1984年12月開始留校任教,在中國哲學(xué)史教研室工作到今天,差不多是34年,算下來在武大已經(jīng)待了整整40年。
1985年到1987年我當(dāng)助教,1987年升任講師。1986年教育部批準(zhǔn)了武大哲學(xué)系中國哲學(xué)專業(yè)的博士點(diǎn),這是國務(wù)院的第三批博士點(diǎn),蕭老師成為了博士生導(dǎo)師。我們很榮幸地考上了87屆的博士生,那時候我已經(jīng)是講師了。1987年以后,我是邊讀書,邊教書,90年順利地通過博士生論文答辯,但由于種種原因延遲了兩年,1992年才獲得博士學(xué)位。我是1989年1月份升任的副教授,1993年3月升任的教授,同年被增列為博士生導(dǎo)師。我在學(xué)校當(dāng)教書匠34年,我的生活無非就是讀書、教書。讀書是基礎(chǔ),也是我的基本生活,我讀的主要是哲學(xué)、中西方哲學(xué)的經(jīng)典,其中以中國的為主。蕭、李、唐三位老師待我們非常平易親切,在他們的提攜之下,我從助教、講師一步一步做到副教授、教授。蕭老師不僅學(xué)術(shù)根底扎實(shí),而且思想活躍,他深深影響了我的一生。蕭老師已過世十年,但每當(dāng)我遇到問題,都會想想如老師在時,他會怎樣處理這樣的事情。
40年了!我最想說的話和最大的感慨是:感恩武大、感恩老師、也感恩我的學(xué)生。因為如果沒有武大,沒有武大的老師和同學(xué),也就沒有我。我出身小商家庭,當(dāng)過知青和工人,是社會底層的勞動者,那時我不知道世界上還有這么多的哲學(xué)智慧。要是說有什么最大的遺憾,是我自覺來日無多,有些書還沒有讀,所以要趕著去讀書。
澎湃新聞:你當(dāng)初為什么會選擇哲學(xué)系,選擇哲學(xué)的契機(jī)是什么?
郭齊勇:我并不是選擇了哲學(xué)系,而是被調(diào)劑的。1978年高考的時候,我的第一志愿是中文系,第二志愿是歷史系,第三志愿才是哲學(xué)系。雖然以前我在當(dāng)知青、工人的時候接觸過哲學(xué),看過汪子嵩等編的《歐洲哲學(xué)史簡編》,楊榮國編的《簡明中國哲學(xué)史》,但我膽子很小,覺得哲學(xué)太深奧。只到后來分到哲學(xué)系后,我才發(fā)現(xiàn),我最適合學(xué)哲學(xué)。因為文學(xué)很靈動,我的年齡已經(jīng)偏大,我的同學(xué),以二十多歲的為主,還有十六七歲的,我已經(jīng)三十一歲了。反過來說,我累積的生活經(jīng)驗比他們豐富一些,對于哲學(xué)問題,我的理解也更加契合。當(dāng)時恰逢改革開放推動了真理標(biāo)準(zhǔn)問題的大討論,一下子使我們覺得學(xué)習(xí)哲學(xué)不僅是一個追求智慧、追求真理的過程,也是豐富自己、認(rèn)識自己的過程。真理問題的大討論,啟發(fā)我們思考什么是真理,真理的標(biāo)準(zhǔn)是什么,什么是真善美,為什么我們要改革開放,為什么東方紅里要祈求一個大救星,而國際歌里不要神仙皇帝,怎么樣從個人崇拜的盲目性中擺脫出來。很多問題都值得我們從古希臘到近代的西方哲學(xué),從先秦到現(xiàn)代的中國哲學(xué)來反哺和提升,去學(xué)得一種看待問題的方法。所以哲學(xué)系雖不是我的第一志愿,但分配到哲學(xué)系,我感到很幸運(yùn)、很契合。與我過去那些盲目的、知識性的積累不同,哲學(xué)開發(fā)的是一種智慧的追求。
蕭萐父先生短札
澎湃新聞:你在很多地方都提到蕭萐父、李德永、唐明邦三先生道德文章對你的影響,你也說過在蕭先生晚年,關(guān)于他申報資深教授,蕭先生曾與你發(fā)生過一次齟齬。中國傳統(tǒng)教育,用孔子的話來說是“為己之學(xué)”,用孟子的話來說是“從游”。你的老師是如何教育你的?是如何批評你的?你自己也培養(yǎng)了不少學(xué)生,大多學(xué)有所成,你是如何培養(yǎng)學(xué)生的?
郭齊勇:關(guān)于我的三位老師,蕭先生、李先生、唐先生,當(dāng)時叫三駕馬車,蕭先生掛帥,李先生和唐先生去落實(shí)。他們?nèi)齻€人年齡相仿,但是李老師、唐老師都非常尊重蕭老師。三位老師對我們的培養(yǎng),是身教重于言教,如果沒有三位老先生對我的教育、批評和指導(dǎo),就沒有我的成長。
所謂“從游”,就像小魚跟著大魚,我深有體會。我是蕭先生等三位老師帶的第三屆碩士生,我跟老師們一起生活,一起應(yīng)對生活中的風(fēng)波、人生的坎坷,也一起承擔(dān)時代的考驗。老師帶我們這些學(xué)生,到我們協(xié)助老師帶學(xué)生,再到后來我們自己單獨(dú)帶學(xué)生,一個重要的體會就是老師和學(xué)生一起成長。蕭老師帶我們的成功經(jīng)驗中有一點(diǎn)特別有意思,他不僅把知識,為人為學(xué),通過身教言教,傾其所有地傳授給我們,而且把他尊重的學(xué)界朋友也介紹給我們。那時候即使很窮,老師們還是會積極籌措資金,鼓勵我們?nèi)フ埥掏獾氐睦蠋?,讓我們?nèi)ビ螌W(xué)。我就曾去北京大學(xué)拜訪了馮友蘭先生、張岱年先生、湯一介先生,去人民大學(xué)拜訪了石峻先生,到上海華東師大拜訪了馮契先生,等等。只要是有關(guān)的學(xué)術(shù)會議,老師都會爭取名額帶我們?nèi)⒓樱词顾荒苋?,也盡力介紹我們?nèi)⒓?。這些我們都繼承了下來,特別是訪問前賢。為了研究熊十力先生,在蕭老師的介紹下,我訪問了幾十位哲學(xué)界的前輩,包括張申府先生、梁漱溟先生,我都找到他們家里,他們都很平易近人。我們訪問他們的時候,他們比我現(xiàn)在的年歲還要高,他們都是在民國初年就很活躍的人物,都是時代老人了。上世紀(jì)二十年代到四十年代期間,有很多西方哲學(xué)家訪華,都是他們邀請的,比如張申府先生,他是第一個研究羅素的中國人。所以我們能夠親近這樣一些前輩大家,都是老師提供的機(jī)會。那時候沒有電話,都是靠寫推薦信、介紹信。蕭老師也接待天南地北的老師們和他們的弟子到武漢訪學(xué)。這是老師培養(yǎng)我們的經(jīng)驗,也是后來我們培養(yǎng)學(xué)生的經(jīng)驗,就是要訪問前賢,直接地去面對這些前輩,去提問,對話,思考。
第二個經(jīng)驗是干中學(xué),一方面老師們強(qiáng)調(diào)我們要死讀書下功夫,特別是原著經(jīng)典,要一個字一個字地讀,一點(diǎn)都不能浮皮潦草。他們還鼓勵學(xué)生批評老師, 像黃衛(wèi)平同學(xué)寫文章批評蕭老師的觀點(diǎn),蕭老師就在我們學(xué)生中表揚(yáng)他,還把他的文章推薦出去發(fā)表。文科的老師就是要指導(dǎo)學(xué)生讀原著經(jīng)典,啟發(fā)他們思考問題,鼓勵他們動手寫東西。此外,蕭老師還組織了很多學(xué)術(shù)活動,讓我們在這些學(xué)術(shù)活動的組織工作中學(xué)習(xí)待人接物。很多大型的會議,就是蕭老師指導(dǎo)我們操辦的。蕭老師會事無巨細(xì)地寫紙條給我,前幾天我還看到他寫給我的短札,小郭怎樣怎樣,到了晚年,他就寫郭教授怎樣怎樣,弄得我都不好意思。他寫了很多條子,怎么接待外賓與外地的老師,怎么辦學(xué)術(shù)活動,他都有很細(xì)的考慮,然后由我們?nèi)ゾ唧w落實(shí)。比如說1985年12月,我們在黃州舉辦了第一屆熊十力思想國際學(xué)術(shù)會議,同時辦中國文化講習(xí)班,那時候黃州還不是一個開放城市,很不方便。怎么去邀請國內(nèi)外學(xué)者,邀請了以后怎么接待,怎么組織學(xué)生去接。杜維明與成中英教授到現(xiàn)在還記得他們第一次過長江擺渡,汽車開到江邊,還要上船擺渡,這樣才能過到黃州去。這些活動雖是我們操辦,但幕后都是老師們聯(lián)系好,寫很多信札邀請學(xué)者。老師們以此鍛煉我們的才干,鍛煉我們的組織能力、辦事能力。做人做事不是閉門造車,而是在具體的辦事中,學(xué)會怎么與人相處共事,怎么組織協(xié)調(diào)。
我們之間也有一些齟齬,一些不愉快的事情。有一年我年輕氣盛,因為和老師有不同意見,對老師有所埋怨,老師很寬厚地說了一句讓我至今印象深刻的話,他說:“人之相知,貴在知心,我們師生這么多年了,你還不知道我們彼此的心嗎?”我感動得流淚了。還有就是在老師晚年的時候,他身體已經(jīng)不好。當(dāng)時我是院長,想給他申報資深教授,就請學(xué)院的辦公室主任把學(xué)校申報的文件給他。結(jié)果他很生氣打電話給我,很不客氣地說,你到我這里來,然后聲色俱厲地把我批評了一頓,以前從沒有這樣。他對我說:“我現(xiàn)在身體這個樣子,還申請什么資深教授,那不是徒有虛名嗎?又不能做事,讓國家多花一些錢財干嘛呢?”他不愿意要這個虛名,但是他又不否定已經(jīng)是資深教授的老同事,尊重他們。我們當(dāng)時很抱屈,認(rèn)為從蕭先生的學(xué)識,資歷等等各方面來看,只要申報,學(xué)校就能批。但他沒有這么做,他守住這個界限。
另外蕭老師和我也是在患難中結(jié)成的友誼。不管怎樣的高壓之下,我們就是堅持真理,坦誠相待。我們是患難與共,一起成長的,甚至超出了一般師生一般父子的情感,他對他公子的培養(yǎng)都沒有如對我們的培養(yǎng)花的力氣大。但我們的師生情感是在改革開放精神,做人做事原則的基礎(chǔ)之上,并不是邪門歪道的攻守同盟,而是出于道義。
我一輩子處事也是秉持改革開放的精神,堅持思想解放。如果要違背原則,我會拍案而起,絕對不干。我們從老師身上學(xué)到了風(fēng)骨,做人做事要有底線有原則。雖然老師不被重視,章開沅先生曾說,湖北有愧于蕭先生,但是沒有關(guān)系,老師依舊保持風(fēng)骨,堅持為人為學(xué)的原則。這是改革開放給我們的精神支撐,要解放思想、實(shí)事求是。違背這個原則,我們就不做。這也是我們從蕭先生的身教言教中,最能學(xué)到,最感人,也最身體力行的東西。
澎湃新聞:“文革”后至今武大哲學(xué)系(現(xiàn)在叫哲學(xué)學(xué)院)40年的發(fā)展歷程,你是親身的經(jīng)歷者,在你看來,武大哲學(xué)系有哪些特點(diǎn)?
郭齊勇:“文革”以后,我在武漢大學(xué)哲學(xué)系讀書、教書已有四十年。我親眼看到了哲學(xué)系的發(fā)展。從2000年的年底到2003年我是人文學(xué)院的院長,2003年到2007年是哲學(xué)學(xué)院院長,2007年秋我主動請辭,請朱志方教授繼任。武大哲學(xué)系是最早設(shè)立,也是學(xué)科設(shè)置比較全面的哲學(xué)系之一。我們的學(xué)科比較齊全,在我任上,同時撐開了八個二級學(xué)科博士點(diǎn)。我們馬哲、中哲、西哲的課程設(shè)置,都是要研讀原著經(jīng)典,這是由我們的前輩開創(chuàng)的、武大哲學(xué)系很重要的學(xué)術(shù)傳統(tǒng),它基本來源于北京大學(xué)哲學(xué)系。
我們的西方哲學(xué)有陳修齋老師的唯理論研究,陳先生繼承了賀麟先生的傳統(tǒng),對此有精到的研究。楊祖陶老師也是賀麟的學(xué)生,他(繼承的)是德國古典哲學(xué)的傳統(tǒng),從康德到黑格爾。陳修齋、楊祖陶老師在西方哲學(xué)的兩塊,法國的唯理論和德國的古典哲學(xué),身體力行,下功夫?qū)υ浞g、研究。楊祖陶老師在晚年,還獨(dú)立翻譯了黑格爾的《精神哲學(xué)》等。我們中哲也是這樣,蕭老師主編的《中國哲學(xué)史》具有前瞻性,是當(dāng)時全國最好的《中國哲學(xué)史》教材。蕭李唐三位老師原著經(jīng)典的基礎(chǔ)都非常好,蕭老師是周秦之際哲學(xué)和明清之際哲學(xué)的專家,蕭老師常說抓兩頭帶中間,所謂兩頭是先秦哲學(xué)和現(xiàn)代哲學(xué),中間就是明清之際哲學(xué),蕭老師的明清之際啟蒙思潮的研究,在全國和國際上都有地位。唐明邦老師的周易研究,李德永老師的宋明理學(xué)研究,都非常了不起。我們的馬克思主義哲學(xué)原理與馬哲史,也很注重名著經(jīng)典。過去幾本書,學(xué)生都要都是一本一本、一字一字地讀。我雖然不是馬哲出身,但馬哲的十幾種原著經(jīng)典我都讀過,包括馬克思恩格斯早期的《1844年經(jīng)濟(jì)學(xué)哲學(xué)手稿》《黑格爾法哲學(xué)批判導(dǎo)言》,我們都是下過功夫的。江天驥先生的科技哲學(xué)與分析哲學(xué),最能夠及時地反映西方當(dāng)代哲學(xué)。江先生英語特別好,他馬上就能把英美最新的學(xué)術(shù)動態(tài)帶到講臺上。
每個老師都各有特點(diǎn)。蕭先生特別會講課,他講課非常瀟灑,江先生不會講課,有次我們上他的課,他發(fā)了我們講稿,念了幾句就說:“這有什么講頭,你們自己去看吧?!彼橇?,他的話我們聽不懂,還需要人翻譯。江天驥先生在1978-1979年前后,辦了《美國哲學(xué)動態(tài)》,油印的,這是要寄到北京去,當(dāng)時的政治局委員要看的。總體來看,江天驥老師的分析哲學(xué)、科學(xué)哲學(xué)研究,陳修齋老師的西方唯理論哲學(xué)研究,楊祖陶老師的德國古典哲學(xué)研究,陶德麟老師的馬克思主義哲學(xué)研究,蕭萐父老師的中國哲學(xué)研究,劉綱紀(jì)老師的美學(xué)研究,張巨青老師的邏輯學(xué)研究,老師輩的奠基使得我們武大哲學(xué)系學(xué)科門類相對齊全,經(jīng)典比較扎實(shí),學(xué)風(fēng)也比較好。
我們武漢大學(xué)哲學(xué)系不僅思想比較解放,堅守哲學(xué)本位和哲學(xué)傳統(tǒng),另一方面,它也有非常強(qiáng)烈的現(xiàn)實(shí)關(guān)懷。在真理標(biāo)準(zhǔn)討論上,陶德麟老師就敢于批評教條主義,在全國的思想界都有一定影響。同時,我們向社會的輻射也比較大,社會教育做得很好。我們這一輩和我們的學(xué)生,在堅持學(xué)科研究的同時,也向社會去傳達(dá)哲學(xué)智慧、國學(xué)智慧。國學(xué)熱、傳統(tǒng)文化熱,說明社會需要這些東西。在社會關(guān)懷上,我們武大哲學(xué)系有強(qiáng)調(diào)社會參與的哲學(xué)傳統(tǒng)。我們的中國哲學(xué)老師們,幾乎毫無例外都到民間講學(xué),跟社會大眾講中國文化的傳統(tǒng)。唐明邦老師在社會上就有很大的影響力,我們這一輩也是這樣,現(xiàn)在年輕一輩的學(xué)者也承接了起來。
澎湃新聞:在你與武大哲學(xué)系一起成長的40年里,你印象最深的人或事是什么?
郭齊勇:我們老師和學(xué)生的交流十分密切。我們的學(xué)生畢業(yè)以后回來探望我們,他們還能記得我們當(dāng)年給他們上課的樣子,這令我們非常感動。而我們呢,也記得三四十年前我們老師給我們上的課。當(dāng)年教學(xué)條件很不好,我們在數(shù)學(xué)系一樓上課,大教室里僅有一點(diǎn)簡易的課桌。楊祖陶老師講課,是不帶講義的,有時候僅拿幾張卡片。他給我們講西方哲學(xué)史,兩節(jié)課或三節(jié)課,中間就稍微休息一下,一口氣講下來不看講稿。77、78級兩屆同學(xué)一起聽他的課,聽到安靜的時候,一根針掉在地上的聲音都聽得見,后來我們兩屆同學(xué)都不約而同地回憶到這個場景。
那時候武大哲學(xué)系的老師們很艱苦,為了節(jié)省一些錢,他們的講義,要到縣里面的小印刷廠去印。印刷工人們也不明白什么歐洲哲學(xué)史,楊祖陶老師在那里住幾個月,現(xiàn)場校對。老師們?yōu)榱私o我們上課,花了多少時間和精力??!前年楊先生去世,大家回想起這些感人至深、印象深刻的情景,不禁都悲從中來。
澎湃新聞:你選擇扎根武大40年,是什么原因能讓你一直堅守?這其中是否可以說有得有失?
郭齊勇:我覺得我們武大哲學(xué)系是非常了不起的哲學(xué)系,有很好的學(xué)術(shù)傳統(tǒng)。我堅守的原因,實(shí)事求是地說,因為我是湖北人,家在這里。也曾經(jīng)想過換個單位,尤其是在我生命中最低谷的時候。有一次我都準(zhǔn)備走了,學(xué)界有前輩勸我,說:“小郭,離開武漢不一定就適合你,你就在武大哲學(xué)系,堅持一陣就好了?!睕r且讓我不教書去做別的事情,也不適合我,所以我就留在武大,一直堅持再堅持。另外,我還是感念這個氛圍、感念這個集體。雖然有恩恩怨怨,我依舊覺得這里是適合我成長和發(fā)揮的地方。武大的老師同學(xué)都待我不錯,我很感恩。
1995年夏在波士頓大學(xué)出席國際中國哲學(xué)會,郭齊勇(右一)與蕭萐父先生、杜維明先生、陳來教授合影。
澎湃新聞:你曾經(jīng)擔(dān)任武大人文學(xué)院院長、哲學(xué)學(xué)院院長,在你任上開設(shè)了中西哲學(xué)比較班、國學(xué)班,后來又創(chuàng)辦國學(xué)院,你又擔(dān)任國學(xué)院院長,開設(shè)弘毅學(xué)堂國學(xué)班,為什么要辦這些班?
郭齊勇:我當(dāng)過武漢大學(xué)人文學(xué)院的院長,那時候文史哲藝都在一起。在我的任上,我大概就做了這么幾件事情。我提倡并開設(shè)了中西比較哲學(xué)試驗班和哲學(xué)試驗班。我們當(dāng)時辦中西比較試驗班為的是多學(xué)中西的經(jīng)典,輝煌了一陣。我在院長的任上辦的國學(xué)試驗班是成功的。雖然是2002年開辦的,但我們最開始的學(xué)生是從2001級的文科各系,甚至理科,全校二次招生而來的。以后幾屆也是,大家愿意讀的來讀,大概是進(jìn)校一年、半年以后,他們愿意調(diào)劑過來。對國學(xué)班的培養(yǎng),我們注重文字學(xué)的功夫,堅持中國古文字、音韻、訓(xùn)詁的訓(xùn)練,堅持經(jīng)史子集四部每一部經(jīng)典都要扎扎實(shí)實(shí)地研讀幾種。像經(jīng)部里的《尚書》《詩經(jīng)》《周易》《禮記》,都有相關(guān)的專題課程。為什么要辦國學(xué)試驗班呢?主要還是想培養(yǎng)一點(diǎn)讀書種子,一方面是做人要正派,有君子人格,有士操。再者是學(xué)術(shù)上,要有中國文化的基礎(chǔ)知識,要扎扎實(shí)實(shí)地研讀經(jīng)典。我們也開了通論的課程,但是通論的課程少,經(jīng)典的課程多。我們辦這個班是兩點(diǎn)原因。第一點(diǎn)要克服文史哲分家、分科,我們希望深度地打通文史哲,當(dāng)然精專和博通是互為基礎(chǔ)的。第二點(diǎn)是文科學(xué)生的培養(yǎng)長期以來是概念加通史,缺乏經(jīng)典的研讀。通論、通史和原典相結(jié)合才行,經(jīng)典要多一點(diǎn),比例要占大一點(diǎn)。所以文科學(xué)生的培養(yǎng),不能沒有經(jīng)典的基礎(chǔ)。讀經(jīng)典可啟發(fā)學(xué)生的原創(chuàng)性思維。針對我們幾十年以來文科培養(yǎng)的缺失,我們創(chuàng)辦了國學(xué)班,給當(dāng)時全國所有想辦國學(xué)院和國學(xué)班的同仁提供了參考,主要是培養(yǎng)方案和課程設(shè)置。現(xiàn)在我們的國學(xué)院,文史哲三家優(yōu)秀的老師,都在這里上課。
澎湃新聞:你如何看武大文史哲的學(xué)術(shù)傳統(tǒng),以及這40年的發(fā)展?
郭齊勇:我們覺得武漢大學(xué)文史哲的人文傳統(tǒng),在于它的學(xué)風(fēng)比較正,基礎(chǔ)比較好,富有改革精神。每個時代都有它前沿的研究。文學(xué)院的黃侃先生,聞一多先生,還有當(dāng)年的“五老八中”,歷史學(xué)院的唐長孺先生,吳于廑先生,哲學(xué)學(xué)院也有她的輝煌,我們從二十年代初開始就有哲學(xué)系,有幾代的哲學(xué)專家。2003年我到日本去做研究的時候,日本學(xué)者都非常重視武大,一聽說我是武大來的,都提唐長孺先生,還要提一個李格非先生。武大中文系的李格非先生,是編字典的,研究音韻學(xué),他是黃焯先生的學(xué)生,在1960年代“文革”前,他和唐先生被教育部派到日本去,給日本的學(xué)者們講過學(xué)。李格非老師雖然在武大并不出名,但在日本很有名。我們武漢大學(xué)文史哲的傳統(tǒng),像唐長孺先生的傳統(tǒng)就是魏晉南北朝、隋唐史,是這方面的大專家。唐先生的文章很短小,不空發(fā)議論,有精專扎實(shí)的史料基礎(chǔ)。而吳于廑先生的傳統(tǒng)是視野特別開闊,他的世界史觀獨(dú)樹一幟。
這四十年以來,我們武漢大學(xué)文史哲的專家們,也繼承了這一傳統(tǒng)。比如說歷史系的馮天瑜先生的中國文化史,還有陳偉老師、徐少華老師,他們就把地方獨(dú)有的出土文獻(xiàn),湖北挖掘出來的戰(zhàn)國時期的楚簡加以研究,這個研究就很有前沿性質(zhì)。陳偉老師主持專門的機(jī)構(gòu),來做簡帛研究。文學(xué)院在古代與現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)史上的研究頗有成就和貢獻(xiàn)。哲學(xué)院中生代很了不起,如馬哲的汪信硯與何萍教授,西哲的鄧曉芒、趙林、朱志方教授,中哲的蕭漢明、李維武、我與吳根友教授,宗教的段德智與麻天祥教授,美學(xué)的陳望衡、彭富春、鄒元江教授,邏輯的徐明、程煉教授,心理學(xué)的鐘年教授等,都有較大影響。我們也提拔和培養(yǎng)了很多人才,像丁四新教授,他是出身農(nóng)村的農(nóng)家子弟,我們傾心地去培養(yǎng)這些農(nóng)家子弟,他現(xiàn)在做得很好,是長江學(xué)者。所以我覺得我們武大的人文傳統(tǒng)是在繼續(xù),也有創(chuàng)新。
郭齊勇(左)與梁漱溟先生
澎湃新聞:你可否從教學(xué)、學(xué)生培養(yǎng)、學(xué)術(shù)科研等方面,對你的學(xué)術(shù)生涯做一個回顧總結(jié)?
郭齊勇:在教學(xué)上,一直到2017年,我70歲的時候還堅持在本科教學(xué)的第一線,為全校的本科通識課講“四書導(dǎo)讀”。我先后在武漢大學(xué)開了十幾門課程,其中最主要的課程,除了中國哲學(xué)史之外,就是經(jīng)典的課程,比如四書、老莊、禮記、先秦儒家哲學(xué),等等的導(dǎo)讀課程。研究生方面除了經(jīng)典課,我開了哲學(xué)史方法論、國學(xué)前沿與方法等等。我們?yōu)榇T博士生開的課,比較重視方法論的訓(xùn)練,比較重視他們怎么寫論文。這一點(diǎn)我們也跟他們切磋交流得比較多一點(diǎn)。教材呢,比如我編寫的《中國哲學(xué)史》的教材,是在全國用得比較好的教材,高教社印了20多次。
人才培養(yǎng)上,到目前為止,獲得學(xué)位的博士有49個,碩士28個,此外博士后20個,國內(nèi)外進(jìn)修教師和訪問學(xué)者16個,是以我為導(dǎo)師、為責(zé)任人和同事一起培養(yǎng)的。我培養(yǎng)學(xué)生,重視他們?yōu)槿藶閷W(xué)的基礎(chǔ)。像我的老師待我們一樣,我也這樣培養(yǎng)我的學(xué)生,盡量推薦論文發(fā)表,提供機(jī)會讓他們到海內(nèi)外去游學(xué),增強(qiáng)他們的才干。我現(xiàn)在有很多的學(xué)生都是博士生導(dǎo)師。我要說的是,雖然我是他們的導(dǎo)師,但他們的成長也離不開教研室其他老師們的培養(yǎng)。
在學(xué)術(shù)上,比如說,2015年11月我應(yīng)邀到香港中文大學(xué),出任新亞書院第二屆新亞儒學(xué)講座教授。他們請的第一位是杜維明,第二位是我。去年我被評為世界儒學(xué)研究的杰出人物獎,我沒想到能夠得到這個大獎。
我個人的科研主要是關(guān)于中國哲學(xué)史的探究,包括其架構(gòu),特色,方法論,在這個方面應(yīng)該說是有一點(diǎn)微薄的努力。我重視先秦哲學(xué),先秦哲學(xué)須結(jié)合運(yùn)用出土簡帛材料和傳世材料,綜合地下文獻(xiàn)和地上文獻(xiàn),我對此有一點(diǎn)研究。我的重心在儒學(xué),因此對儒學(xué)的基本知識,禮樂文化、社會建構(gòu)、管理智慧、人文精神以及現(xiàn)代價值有較全面的研究。特別是關(guān)于公德與私德,是和現(xiàn)代性聯(lián)系在一起,我比較重視儒家的私德,私德里面有很多可轉(zhuǎn)化為社會公德的基礎(chǔ)。再者我在20世紀(jì)中國哲學(xué)、當(dāng)代新儒學(xué)思潮的總體與個案研究上有一點(diǎn)貢獻(xiàn)。還有就是國學(xué),特別是中國人文精神的傳統(tǒng),在這方面,我有一點(diǎn)研究。另外我有現(xiàn)實(shí)關(guān)懷,有一些提議,比如提倡國民教育中增加國語國文國學(xué)的分量,建議四書全面進(jìn)入中學(xué)課堂,建議孔誕日作為教師節(jié)。另外關(guān)于提議修改現(xiàn)行的刑法民法的有關(guān)條文,結(jié)合容隱制的傳統(tǒng)和現(xiàn)代人權(quán)的觀念,保障公民的親情權(quán)和容隱權(quán)等方面,我一直關(guān)注。在我與同人的努力之下,國家刑訴法也做了初步的修改,這對完善我們的法制建設(shè)有一定的貢獻(xiàn)。
基本上我覺得我這40年,在改革開放精神的指引下,堅持實(shí)事求是、思想解放的原則,隨著時代發(fā)展,社會的進(jìn)步,我也在進(jìn)步。雖然其中有曲曲折折、坎坎坷坷,但是我在做人做事,在教學(xué)、科研、學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)上,在社會公益各方面,我還是做了些事情。比如說在學(xué)術(shù)與學(xué)科建設(shè)上,我曾長期擔(dān)任國務(wù)院學(xué)位委員會哲學(xué)學(xué)科評議組的成員和教育部哲學(xué)教學(xué)指導(dǎo)委員會副主任,為全國哲學(xué)學(xué)科的建設(shè)、發(fā)展起了一定的作用。在社會活動上,我長期擔(dān)任中國哲學(xué)史學(xué)會的副會長、中華孔子學(xué)會的副會長,擔(dān)任過國際中國哲學(xué)會的會長。我支持民間儒學(xué)的發(fā)展,民間書院的建設(shè),這也算是對于社會進(jìn)步的促進(jìn)。我也常到民間去講學(xué)??偠灾@四十年沒有虛度年華,一直到現(xiàn)在還是忙忙碌碌,文債不斷?,F(xiàn)在老了,做不動了,該年輕一代做了。我會繼續(xù)為社會進(jìn)步,為國家發(fā)展,盡一點(diǎn)微薄之力。
澎湃新聞:你在哲學(xué)學(xué)院40年,回想起來,有沒有什么遺憾?
郭齊勇:如果說還有什么遺憾的話,那就是自己的學(xué)養(yǎng)不夠,畢竟我是31歲才開始讀大學(xué),讀書還不夠,還沒有做到中西兼通。我們的老師希望我們中西兼通,我們還沒有做到。
澎湃新聞:你對未來哲學(xué)學(xué)院發(fā)展的期許是什么?
郭齊勇:我們哲學(xué)學(xué)院未來的發(fā)展一定會很好,現(xiàn)在他們都做的很好。新生代人才多,新學(xué)科(如政治哲學(xué))也起來了。我認(rèn)為學(xué)術(shù)基礎(chǔ)還是要扎實(shí)。我們的教學(xué)、科研、學(xué)科建設(shè)、人才培養(yǎng)還有很大的空間,特別在人才培養(yǎng)上,希望下把力。