蔡德貴：他走了以后，照樣批，空對空批判了一通。

季羨林：后來空對空，批得不少啊。

蔡德貴：我們學(xué)習過批判他的材料。

季羨?：他是資產(chǎn)階級知識分子的代表，他這么個身份。

蔡德貴：他對員工特別好。

季羨林：胡適這個人是這樣子，對什么人都是這樣子，“我的朋友”么，包括那個工友，就是對校長辦公室工友。那時候在北京只有一輛私人汽車，就是胡適的。

蔡德貴：您那個時候是35歲。

季羨林：嗯。沈崇事件，你知道。北大、清華的學(xué)生，所有大學(xué)學(xué)生都起來示威，打倒美國帝國主義。北京那時候，國民黨軍隊的頭是李宗仁，他是桂系，廣西的，與蔣介石合作。沈崇事件一出來，學(xué)生鬧學(xué)潮。蔣介石派的是北京市憲兵第五團，蔣介石的貼身隊伍，?抓了一些學(xué)生。后來，胡適就坐他那輛北京僅有的一輛汽車，奔走于李宗仁和其他黨政要員之間，（要他們）釋放學(xué)生，抓學(xué)生不行。

蔡德貴：他這個人很有正義感。

季羨林：他這個人，就是，聰明是聰明。就是，人說，一心不可二用。他一心，一個是做學(xué)問，那真是好料子。另外他又想當大官，當總統(tǒng)。

蔡德貴：政治幼稚病。

季羨林：嗯。政治幼稚病。蔣介石是壞蛋，他認識不清楚。我們那時候也不清楚，不過蔣介石是壞蛋，這個，大家啊，老知識分子都知道。蔣介石到北京來視察工作，住在后圓恩寺⑤。那個房子，后來康生?里面住過。我也去過，后來成為高級飯店，那是解放后，在那里吃過飯。

季羨林：我從來也不相信（鬼）。原來我住在東廠胡同，明朝殺人的地方，那是北京有名的兇宅，說有鬼。我就住在里面，因為進門好幾層院子，第四層我住的。晚上有人去找我，先得問季羨林是不是在里面，如果不在里面，誰也不敢進去。我有一篇文章，叫《馬纓花》，就是寫這個。因為我在國外多年，不信鬼，也不信神。沒有這個玩意兒?，F(xiàn)在世界上鬼神是不存在的。

蔡德貴：很多人佩服您，研究了一輩子宗教，但是沒有信任何宗教。

季羨林：于道泉哪，在英國?書，陳寅恪在那里治眼睛，陳寅恪在那里視網(wǎng)膜脫落。范文瀾也是視網(wǎng)膜脫落。后來醫(yī)生就勸他吃海參，說海參有膠質(zhì)，可以粘起來。后來這個于道泉在英國留學(xué)，怕這個陳寅恪先生寂寞，天天到醫(yī)院去陪他，念什么呢？《資本論》。陳寅恪就告訴我，他哭笑不得，說我不相信共產(chǎn)黨，他天天來給我講共產(chǎn)主義。于道泉的妹妹于若木，陳云的夫人，已經(jīng)嫁給陳云。后來于道泉從英國回來，他這個妹夫，想培養(yǎng)培養(yǎng)這位大哥，把他接到他家里邊，過了一陣，觀察他不是做官的料子。于道泉是有意思，一方面給陳寅恪講這個馬克思主義，另外一方面，研究鬼。他作為一?課題研究鬼。還研究在碗里種豆子，無土栽培。于道泉是個天才，天才往往有怪癖。另外那個沈有鼎，也是個怪才，沈有鼎架著雙拐，提著走。兩腿走路，架著雙拐，不用，他雙拐提在手里走。他是金岳霖的學(xué)生。金岳霖說最有天才的之一，就是沈有鼎。

我在高中啊，學(xué)過邏輯。結(jié)果到了清華呢，清華那個規(guī)定，每個文科的學(xué)生必須選一門理科的課，那時候讓我選什么？物理、化學(xué)，我一竅不通。后來又規(guī)定，邏輯可以代替，所以結(jié)果，清華教邏輯的老師滿堂。第一個金岳霖，第二個馮友蘭，另外一個張崧年。結(jié)果這個哲學(xué)系啊開會，我最愿意去旁聽。因?一開會，馮友蘭和金岳霖就辯論。有一次辯論一個問題，很有意思，說我們現(xiàn)在，在這里，是存在，在兩千年以前，我們知道不知道？當時可能不是用的知道這個詞。辯論的結(jié)果呢，每次都是馮友蘭腦袋瓜不如金岳霖靈，磕巴嘴，往往越辯論越說不清楚。金岳霖呢，是揮灑自如，那個聰明。我上過金岳霖的課，清華規(guī)定必須選邏輯代替理科的課，邏輯當然選金岳霖的啦。有一次，金岳霖在邏輯學(xué)的課上說，中文我講不下去了，我用英文講吧。因為他學(xué)的邏輯學(xué)是通過英語學(xué)來的。

蔡德貴：結(jié)果，您就多聽了英文的課了。我們在學(xué)校的時候聽說一個笑話，鄭?先生講康德，也不知道是黑格爾的，說講著講著，哭了，說自己講不下去了。他是不是一級教授？

季羨林：鄭昕是不學(xué)無術(shù)。一級教授就是哭出來的。兩個哭來的。一個楊暉，（都是哭出來的教授）。原來這個沒有排級的時候，一調(diào)整工資，北大幾個老頭，翦伯贊、楊暉、曹靖華，都排在前邊，到后來決定一級教授，這就麻煩了。幾個老頭，都是不念書的，一級當然選不上了。從那以后工資就上軌道了。有一段時間我們拿工資，以小米折合錢幣，我是1100斤小米。哪一年我記不住。

蔡德貴：1952年前后，東方語專合并來的時候。

季羨林：?不多。

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