王剛：我寫的《福布斯咒語(yǔ)》

《中國(guó)企業(yè)家》：從《月亮背面》到《福布斯咒語(yǔ)》，你小說(shuō)里的商人永遠(yuǎn)處于很狼狽的狀態(tài)。難道就不可能有一個(gè)輕松從容的狀態(tài)來(lái)追求財(cái)富？

王剛：我沒見過比爾?蓋茨，我不知道他是怎么富起來(lái)的。但是在我們這個(gè)社會(huì)，你要想得到錢，你一定是出賣靈魂的。無(wú)一例外，沒有一個(gè)人能夠逃脫。你開發(fā)一個(gè)房地產(chǎn)項(xiàng)目，從得到土地，到規(guī)劃、開工、拿到貸款，這個(gè)過程中你有可能打兩百個(gè)報(bào)告，蓋將近三百個(gè)公章，怎么可能不行賄受賄呢？整個(gè)制度設(shè)計(jì)讓你覺得不搞白不搞。

《中國(guó)企業(yè)家》：企業(yè)家注定是罪人？

王剛：不說(shuō)戴罪立功吧，他們?nèi)荚诖髯飹暝?。?dāng)然有時(shí)候他們也不得不戴罪立點(diǎn)功。

《中國(guó)企業(yè)家》：可是他們的角色和形象也在發(fā)生變化，小丑也很偉大。

王剛：企業(yè)家在我的心目當(dāng)中，他從來(lái)沒有高過。我從來(lái)沒覺得潘石屹、王石這樣的人有什么神秘的，別看他們?cè)陔娨暽萧[得歡。我對(duì)他們是強(qiáng)烈的批判者。我以前打過比方，你敢嘲諷企業(yè)家，敢嘲諷明星，你怎么敢嘲諷政治家？所以通過這一點(diǎn)，你就知道企業(yè)家能有什么地位？企業(yè)家原來(lái)還能欺負(fù)一下農(nóng)民工，現(xiàn)在連農(nóng)民工都不敢欺負(fù)了。中國(guó)的企業(yè)家他要前進(jìn)一步都得要付出相當(dāng)多的代價(jià)。有人說(shuō)，你為什么不能在小說(shuō)里把企業(yè)家寫得像曹操那樣大氣磅礴？讓我們閉眼想一想，企業(yè)家有誰(shuí)又不像小丑呢？

《中國(guó)企業(yè)家》：在西方，企業(yè)家一方面扮演重要的社會(huì)角色，一方面社會(huì)形象也比較正常。為什么企業(yè)家在中國(guó)會(huì)是這種處境呢？

王剛：首先有一個(gè)問題，當(dāng)一個(gè)國(guó)家真正產(chǎn)生了一個(gè)富人階層的時(shí)候，那是富人的“富”，而不是負(fù)數(shù)的“負(fù)”。現(xiàn)在，因?yàn)榻?jīng)濟(jì)政策來(lái)回變動(dòng)，所以這個(gè)人今天還在臺(tái)上珠光寶氣，明天他就可能成為一個(gè)無(wú)限的負(fù)數(shù)、負(fù)增長(zhǎng)，欠債、逃跑。因此，中國(guó)現(xiàn)在沒有一個(gè)真正的富人階層產(chǎn)生，他擔(dān)心自己的明天和另外一類人是一樣的。

這就又要談到社保和醫(yī)保，社會(huì)福利的問題。這兩個(gè)沒有解決，使中國(guó)所謂的富豪階層、中產(chǎn)階層和貧困老百姓階層全部都惶惶不可終日。于是，有這么大的不安全感，人和人之間就互相殘殺了。潘石屹說(shuō)要征收物業(yè)稅，業(yè)主說(shuō)要向房地產(chǎn)商征收高額的稅接濟(jì)窮人。這說(shuō)的全是不負(fù)責(zé)任的話，都是想讓自己不掏錢讓別人掏錢嘛。這個(gè)國(guó)家的窮人要求富人們進(jìn)行大面積的廝殺，社會(huì)怎么可能沒有矛盾呢？