奈:達(dá)賴?yán)锏囊环绞敲阑鞑氐臍v史和譴責(zé)中國,而中國的一方是對于達(dá)賴?yán)飲故斓姆慈A活動處理得不夠老練。像您前面說的那樣,中國必須改進新聞事件的處理方法。對于“官方中國”,達(dá)賴?yán)铼q如西班牙斗牛中的那面紅布,你揮動它,牛就朝它狂奔而來。每一次西方政要接見達(dá)賴?yán)铮袊桶l(fā)威動怒,世界其他國家的人則指責(zé)中國對于這個“和平人士”咄咄逼人。這是一個讓中國步入的陷阱,而達(dá)賴?yán)锩恳淮味甲嘈А?/p>
趙:對于一些西方國家的領(lǐng)袖會見達(dá)賴?yán)?,中國政府必須抗議,因為這侵犯了中國的核心利益。盡管那些西方領(lǐng)袖堅持會見,但他們也得小心謹(jǐn)慎地弱化細(xì)節(jié),得罪中國會付出某些代價。達(dá)賴是在用微笑和假話欺騙世界上無知善良的人們。我們只是想讓人知道,他微笑的背后到底埋藏著什么?!斑_(dá)賴:你的微笑很吸引人,但是你的行動很傷害人?!边@是北京奧運會之前,美國西雅圖上空一架飛機拖著的抗議達(dá)賴訪美的標(biāo)語。
多:我們很想知道,如果中國把達(dá)賴?yán)铩傲馈痹谝贿叄瑢l(fā)生什么事。事情總是需要兩個當(dāng)事人,一方行動,另一方作出反應(yīng)。為什么中國不能采取行動,開展一些西藏的形象宣傳活動?如果人們心目中有關(guān)西藏的圖畫是正確的,他們將據(jù)此對達(dá)賴?yán)锛捌湓捳Z形成自己的看法。只要達(dá)賴能以西藏的“救世主”的面目出現(xiàn),以往的一切都不會改變。我也在想——但這只是我的私人意見——如果采訪達(dá)賴的人在某些事情上真正厲害,毫不留情,達(dá)賴要回答那些問題就會十分困難。
趙:您提出要讓人們心目中有關(guān)于西藏的正確的圖畫,這的確是我們要進一步做好的事情。我們講好了西藏的真實的故事,人們才能不相信那些假的西藏的故事。
多:法里德·扎卡利亞(法里德·扎卡利亞(Fareed Zakaria),印度裔美國學(xué)者,CNN節(jié)目主持人、《新聞周刊》國際版主編,著有《后美國世界:大國崛起的經(jīng)濟新秩序時代》一書。)曾為美國有線電視新聞網(wǎng) (CNN) 采訪過達(dá)賴?yán)?,引用達(dá)賴自己的話說西藏應(yīng)該回到西藏人手里。扎卡利亞補充說,達(dá)賴要求的“大藏區(qū)”是中國相當(dāng)大的一部分,他問達(dá)賴究竟要求中國領(lǐng)土的多大部分。達(dá)賴?yán)锂?dāng)時吃吃地笑,沒有完整地回答,只是用“哈﹑哈﹑哈”或者“是的,不是全部”來打馬虎眼。達(dá)賴逃避回答,扎卡利亞也沒有追問。我們在俄羅斯遇見扎卡利亞時,我問他為什么當(dāng)時沒有堅持要達(dá)賴回答清楚,扎卡利亞說: “他是一個老人?!?/p>
如果某人尊重一個“老人”的“缺點”,這等于是贊譽它,我真不知道如果對方是一個74歲的中國老年政要,扎卡利亞是否還會那樣溫文爾雅。
趙:美國的一位傳媒巨頭曾說過,這位十四世達(dá)賴實質(zhì)上是一個“穿著意大利GUCCI皮鞋在全世界周游的政治喇嘛”。有的西方評論說,達(dá)賴?yán)锿〉谩肮P(guān)的勝利”。這的確是達(dá)賴?yán)锏膱A滑之處。我們不能以其人之道還治其人之身,以圓滑對付他的圓滑;但是在政府外交之外,加強公共外交是必要的。
奈:我們應(yīng)該談?wù)勱P(guān)于西藏本身的話題了。中國政府正在大力改善西藏地區(qū)的教育水平,這一點令我們印象深刻。除此以外,保護藏族文化似乎也是政府非常關(guān)注的一個焦點。我們參觀了西藏大學(xué)和幾所小學(xué),其中包括一所農(nóng)村的小學(xué)。這所小學(xué)不在政府的扶植計劃范圍內(nèi),所以我們可以確定這不是一所示范性學(xué)校。但是那里所展現(xiàn)的教育設(shè)施和水平給我們留下了很深的印象。
趙: 20世紀(jì)50年代西藏和平解放之前,整個西藏沒有一所現(xiàn)代意義上的正規(guī)學(xué)校,只有寺院和西藏地方政府為僧官和貴族子弟舉辦的學(xué)校。那時,西藏的適齡兒童入學(xué)率不到2%,青壯年文盲率高達(dá)95%。
中國政府于20多年前開始在西藏實行包吃、包住、包學(xué)習(xí)費用的義務(wù)教育。孩子到學(xué)校上學(xué)不再是家庭的負(fù)擔(dān)。他們什么都不用帶,帶個牙刷、牙膏就可以來上學(xué)了。截至2007年底,小學(xué)適齡兒童入學(xué)率達(dá)到982%,初中入學(xué)率達(dá)到908%,基本掃除了青壯年文盲。西藏教育事業(yè)正進入歷史上發(fā)展最好最快的時期。
多:那些用藏語文字系統(tǒng)運行的手機和計算機令我們印象深刻,因為我們聽說把藏語文字系統(tǒng)數(shù)字化很困難。
趙:的確,當(dāng)初漢語適應(yīng)數(shù)字技術(shù),包括準(zhǔn)確地制定上千的專業(yè)詞匯和漢語輸入法,前后用了10多年的時間。而藏語因為借助了漢語的橋梁,正在更快地適應(yīng)數(shù)字技術(shù)的發(fā)展。在發(fā)展現(xiàn)代藏文的同時,在保護西藏文字和語言上政府也下了大力氣,西藏自治區(qū)頒布了學(xué)習(xí)使用、發(fā)展藏語文的條例和規(guī)定,以從法律上給予保障。西藏各級政府為了大力推廣學(xué)習(xí)使用藏語文,先后編寫了5套藏語文教材,從小學(xué)到大學(xué)的課本、大綱、教師參考書一應(yīng)俱全。
奈:您現(xiàn)在告訴我們的和我們親眼看到的情況真是了不起。但是,如果只有少數(shù)西方人知道這些,那也無益于糾正西方人對西藏問題已有的看法。我們已經(jīng)把自己所知的情況都寫入了《中國大趨勢》一書中。我們知道,我們還會再次去那兒更多地了解西藏。
趙:不僅歡迎你們再去那里,甚至我自己也希望有機會多去那里。如果可能的話,我們乘坐火車去,對青藏鐵路沿途有直觀的了解,必然會有許多新的感受。
多:坐火車去是個好想法,我們希望有更多的親歷西藏的機會。