當(dāng)一個國家的國家定位、歷史與文化認(rèn)同、憲法存續(xù)、司法尊嚴(yán)都變成政治人物賭局里的籌碼時,這樣的選舉已經(jīng)是注定不會有真正的贏家了,因為無論一役定江山的結(jié)局為何,臺灣只剩下慘勝與慘敗兩種結(jié)局,社會的元氣已經(jīng)因為過度政治動員以及慘烈競選廝殺而嚴(yán)重耗損。當(dāng)這些在正常民主國家用以凝聚社會核心價值的政治基石被無限的掏空時,就不可能進(jìn)行一場正常的民主競賽,也很難成為正常的民主國家。臺灣還禁得起幾輪這樣的世紀(jì)豪賭?
——臺灣大學(xué)政治學(xué)教授朱云漢
后夾道1
超越國家主權(quán)與人民主權(quán)的民主很可疑
問:客觀地說,司馬南先生試圖顛覆民主的話語,確實做了許多的研究。但是,不管怎么說,民主的潮流是擋不住的。世界潮流浩浩蕩蕩,順之者昌逆之者亡。這話是孫中山先生說的吧?在您看來,這話也有問題嗎?
司馬南:民主有不同的表現(xiàn)形態(tài),在世界上的不同地方,在各個不同的國家里面,因其歷史文化不同,民主政治呈現(xiàn)著不同的樣態(tài)——我無非在強調(diào)這一點,而不是要顛覆民主的概念,更不是反對民主。
民主是人類政治文明發(fā)展的成果,今天全世界除了個別國家,大都實行了自己的民主制度,個別保留皇上、保留國王的國家搞的也是“虛君共和”。
什么叫“虛君共和”?就是把皇上當(dāng)耳朵啊——表面有皇上,皇上不管事兒,聾子耳朵,擺設(shè)而已。
民主是世界潮流,浩浩蕩蕩,這話不錯。中國自從中山先生以來,尤其是中國共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的國家建設(shè)的全部社會實踐,有力地證明了中國是世界民主潮流的一部分。用今天的詞兒來說,民主首先作為政治統(tǒng)治資源的一種配置方式,其次作為國家的一種基本的政治制度安排,其三作為政治權(quán)力運行的方式,已經(jīng)得到了民意上的全面的認(rèn)同。
但是,我們不能只見第一不見第二。
民主理念的共識,并不意味著各國實現(xiàn)民主的形式、道路都是一樣的,并不意味著適用于一個國家的民主形式和道路,也同樣適用于另外一個國家,更不意味著民主化的世界潮流,就是美國的民主政治形式世界化。
美國具體的民主形式,是美國人政治實踐的產(chǎn)物,是美國歷史發(fā)展的產(chǎn)物。好比穿鞋,舒服不舒服、合不合腳只有穿鞋者自己知道。美國人的鞋好不好,合不合腳,是美國人的事,它的鞋碼、鞋款、鞋樣并不是我們的理論摹本,更不是關(guān)于中國政治好不好、對不對、合不合理、合不合法的標(biāo)準(zhǔn)答案。
問:您的意思是民主只是具體的、個別的、分散的,沒有統(tǒng)一的、共同的、基本的、核心的?
司馬南:給你打個比方,也許好理解一些。
中國的天主教徒信耶穌,畫十字,讀圣經(jīng),貼苦像,崇圣號,用AveMaria縮寫“萬福瑪利亞”為標(biāo)記……這一切,與西方世界的天主教徒無甚差別,但是,我們有“三自愛國會”,我們自辦教會,無須聽命于梵蒂岡。梵蒂岡沒有資格任命中國地區(qū)的大主教,沒有資格干涉中國內(nèi)政,沒有資格對中國的事情說三道四。換言之,中國信徒在理念上承認(rèn)上帝的權(quán)威,并不承認(rèn)梵蒂岡的在世俗政治世界的權(quán)威。對梵蒂岡任命的什么地下主教、神父,我們一概采取不承認(rèn)主義。
導(dǎo)致這一結(jié)果的現(xiàn)實決定性因素,諸位認(rèn)為是什么呢?
是國家利益啊。
是普京總統(tǒng)強調(diào)的那個國家主權(quán)啊。
民主,必須是主權(quán)下的民主,人民主權(quán)高于民主;
宗教,只能是治項下的宗教,人民主權(quán)高于宗教。
超越、戕害國家人民主權(quán)的宗教和民主很可疑,無論其打著什么旗號,喊著什么口號,做出什么天真無邪的樣子,我們都必須對此保持警惕。民主原教旨主義,他們的打扮和裝束任其怎樣有創(chuàng)意,都不影響我們對問題性質(zhì)的判斷。
大家知道吧,中國天主教的大主教傅鐵山先生不但是中國的大主教,還是國家領(lǐng)導(dǎo)人哩——國家最高權(quán)力機關(guān),人大常委會的副委員長。2000年,在他還沒有擔(dān)任國家領(lǐng)導(dǎo)人的時候,筆者作為隨行人員跟著傅鐵山大主教一行到歐洲轉(zhuǎn)過一大圈,見識過當(dāng)?shù)氐男R里的和尚(法國、瑞士等國的天主教堂里的各級神職人員)。
我清楚地記得,伯爾尼的一個小神父開始接待我們時比較傲慢,動作程式化,眼神猶疑,精神懈怠,給人以距離感,但當(dāng)聽明白這位傅鐵山先生是中華人民共和國所有天主教徒的主教,而中國的天主教徒竟有幾百萬之巨,光教堂就超過2000所后,他的面部表情驟然變化,眼睛一下子就瞪大,聚起光來,嘴也下意識地張開來。事后我與傅大主教開玩笑:“同為上帝的仆人,與您領(lǐng)導(dǎo)的信眾人數(shù)相比,剛才我們見到的那個神父最多就是個片兒警”。
所謂“片兒警”,北京人對分管社區(qū)治安的基層民警的通俗稱呼,片兒警一般管片兒不大但是責(zé)任重大。本人在洪劍濤執(zhí)導(dǎo)的第一部電視劇《派出所的故事》中飾演一個搞傳銷的壞人角色,后被洪劍濤姜超扮演的片兒警給拿獲了,且戴上了手銬,一通好審。我在劇中傳銷的僅僅是某種商品,不是傳銷民主原教旨主義。商品傳銷的危害人們?nèi)菀卓吹剑皦娜怂抉R南”也易于被片兒警抓獲,但是,民主原教旨主義的傳銷,其危害性,其隱蔽性人們普遍認(rèn)識不足。
后夾道2
山溝溝里能出馬列主義,本土就能出民主政治
剛才說了天主教,豈止天主教如此,馬克思主義也是如此。
在國際共產(chǎn)主義運動史上,曾經(jīng)多次發(fā)生有人試圖壟斷對馬克思主義解釋權(quán)的事情。有人意欲獨家經(jīng)營共產(chǎn)國際奉行的“普世價值”,搞他們的“唯一正確”,“百分之百的布爾什維克”。當(dāng)年毛主席不信這個邪,他從我黨幼年城市武裝暴動一次又一次失敗的經(jīng)驗教訓(xùn)中總結(jié)經(jīng)驗,發(fā)現(xiàn)離開農(nóng)民這個中國革命的主體,離開農(nóng)村這個反動派統(tǒng)治的薄弱環(huán)節(jié),離開武裝斗爭這個槍桿子,中國革命勝利無望。他堅持實事求是,堅持一切從實際出發(fā),堅持從本民族的文化立場與人民的根本利益出發(fā),于是,不僅井岡山蘇區(qū)救了中央,而且“山溝溝里出了中國的馬列主義”,至此,共產(chǎn)黨人才有了自己的革命與建設(shè)的指導(dǎo)思想。直到今天,這一思想依然閃耀著偉大的真理的光芒并投射著對中華民族深沉博大的愛。
后夾道3
不諳婚姻之道的蠻夫悍婦沒資格講民主
問:
我個人喜歡聽講座,各種各樣的聽得太多了。李敖大師的講座我聽過,楊振寧大師的講座我也聽過,崔永元、白巖松的我也聽過。您司馬南講的內(nèi)容,與很多來北大講課的學(xué)者都不相同。也許您說的有自己的道理,您真的很雄辯,不過民主的道理如果只在中國講得通,而在世界上其他地方卻講不通,或者要靠您這樣的雄辯才講得通,那怎么辦呢?
世界已經(jīng)是平的,世界已經(jīng)一體化了,有時分不出你的我的……
司馬南:我從來沒有奢望自己講的道理可以在世界上任何地方講得通。
我的一些道理,連我老婆那里都講不通。
當(dāng)然,她的道理,我也不會全盤接受。
我們家不是大男子雄起的“全盤男化”,也不是陰盛陽衰、陰盛陽死的“全盤女化”。我們家里的“兩性戰(zhàn)爭”已經(jīng)持續(xù)二十幾年,婚姻得以存續(xù)的根本是“執(zhí)兩端取中庸”,有話就說,有事商量,有規(guī)矩遵守,更有絕對必要的夫妻彼此妥協(xié)之道。
現(xiàn)在的問題是,口口聲聲講民主的一些人過于霸道,像個不諳婚姻之道不屑和諧相處的潑婦、悍婦、刁婦,喜歡用令人厭惡和窒息的家庭暴力的方法推廣他們的普世價值。
奧運會召開的前夕,一個來意不善的英國記者曾經(jīng)跟我有過一番理論(請參見環(huán)球網(wǎng)《司馬南與英國BBC記者辯論普世價值》),我見他來勢洶洶一副興師問罪的架勢,便沒跟他客氣,請各位相信,與人和風(fēng)細(xì)雨地講道理非我所長,如若單兵教練抱拳吵架,老夫功夫不差。你詰我一二三,我還考你ABC呢!
——你們大英帝國有沒有搞“三權(quán)分立”???
——你們英國的民主政治模式跟美國的民主政治模式不一樣,對嗎?
——那憑什么要求我們中國民主的政治模式要跟美國人一樣呢?
——美國的民主政治形式怎么就變成了普世價值了呢?
——既然是普世價值,你們英國為什么不跟進(jìn)呢?
——你們的那個女皇,是不是在美國沒有???
——你們那個名滿天下的“平民的王妃”的緋聞,是不是在美國不可能造出來?。?/p>
——我們中國沒有女皇,沒有王妃,沒有王子,也沒有王儲,透過這一條來看,我們離美國政治比你們還近點,是不是?。?/p>
——既然如此,你們何時、以什么樣的方式取得了告誡中國、教訓(xùn)中國、敦促中國的權(quán)力?
——采取什么樣的民主形式,大選小選、直選歪選、下選上選,這是我們中國人自己的事,何勞你們記掛?憑什么要你指導(dǎo)?
——你們的民主是什么玩意兒,自己還不知道?當(dāng)年向中國販毒品賣鴉片經(jīng)過議會“民主投票”決定你們難道忘了嗎?
——如此自私無恥的民主實踐家,也配教導(dǎo)說中國人什么叫民主?也有資格對今天的中國說三道四?
諸位知道嗎,女王制度的存在,頗令英國憲法學(xué)家費神,他們費盡心機地、可笑地試圖從邏輯上證明英國女王的存在是大英帝國國家尊嚴(yán)最神圣的不可分割的一部分……
后夾道4
打定主意做西方意識形態(tài)的附庸,當(dāng)然大氣不敢出
問:我在網(wǎng)上看到了您的大作。對不起,司馬老師的口才一流,也有街頭政治家的風(fēng)采,但是有人問,您這樣與洋人打交道探討民主,與吵架有什么區(qū)別,中國人有必要這么傲慢嗎?中國不是要和平崛起嗎?如果都像司馬南先生一樣極端民族主義情緒動不動就爆發(fā)一番,外國人怎么接受得了呢?怎么看中國呢?
司馬南:我的講話竟然會影響中國的和平崛起——謝謝您對我的高度重視,我暈得快站不住了,快扶一扶我!
和平崛起有兩種方式:一種是低三下四大氣不敢出的殖民地臣民化的“哈依”方式;一種是自立于世界,與一切平等待我之民族互通有無不失自尊的方式。
殖民地化的方式就是首先迷失自我,然后再失去自我,一切悉聽人家的,把人家販賣的當(dāng)成自己需要的,最后變成大國的附庸和傀儡。
要是打定主意當(dāng)美國意識形態(tài)的附庸,當(dāng)然不會像我這樣說話,但是如果我們不甘心當(dāng)美國霸權(quán)主義的附庸,不甘心在世界范圍內(nèi)屈從于美國人的意志,那就應(yīng)該從民族的根本利益和長遠(yuǎn)利益出發(fā),堅持對自己有利的東西,不昏頭、不腿軟、不骨酥、不失明、不失聰、不喪失斗志。
有些架,該吵就是要吵。中國人不高興,就做出不高興的樣子,不必?fù)?dān)心別人不高興而偽作高興狀。和平崛起是我們的民族意志,是中國人的主觀愿望,但是這絕不是說中國人因此就要作繭自縛,連大氣也不敢喘一下,就只能逆來順受了。
本人不是外交部新聞發(fā)言人,不需要按照四平八穩(wěn)滴水不漏的方式言說中國立場中國觀點,我出來說什么話沒有領(lǐng)導(dǎo)交代沒有上級授意,我的說法只反映胡同里北京市民司馬南的觀點。
不是講民主講自由嗎?我為什么不可以有一點言論自由呢?因為中國某公民言論有了一點自由度,中國就不會和平崛起了嗎?誰要這么說,你們信嗎?
強行按照一種模式,一個標(biāo)準(zhǔn)推進(jìn)所謂民主化進(jìn)程,導(dǎo)致族群對立、民族分裂、社會動蕩、貪腐未絕、政局不穩(wěn)等,民主運動變成“民主亂象”的事情太多了。美國人,也許還有英國人眼里東亞地區(qū)民主“典范”的泰國,紅衫軍和黃衫軍尖銳對立,政權(quán)不斷更迭,社會劇烈動蕩連個國際會議都無法召開,如此“有自由而無秩序”的民主國家移植到中國來,受得了嗎?大家愿意嗎?為了美式民主一定要這么做嗎?中國臺灣省通過“民主選舉”實現(xiàn)了政權(quán)更迭,選出了“臺灣最優(yōu)秀的政治家”陳水扁先生,可是接下來得到的是什么呢?是族群撕裂,是“總統(tǒng)”貪腐,是經(jīng)濟(jì)衰退,是社會混亂。中國大陸有必要照著臺灣省的做法再來一遍折騰嗎?
須知,中國臺灣省的政治制度與美國沒有意識形態(tài)上的分歧,而且多少年來美國人旨在通過臺灣分裂中國遏制大陸,今天美國在全球范圍之內(nèi)遏制中國敵視中國的根本政策沒有變,所以,臺灣與大陸的外部環(huán)境是不同的。即使臺灣這條路走得通,中國大陸這條路未必走得通。