David J·Firestein(方大為):
在美國,通過幾十年時間,環(huán)保從幾乎不存在的工作,發(fā)展到成為公共政策的一個主要議題。上世紀60年代初,這個詞還不存在;70年代,我們就可以在電視或雜志上看到不要亂扔垃圾這種廣告了;70年代后期,環(huán)保成為了公共政策的一個方面。美國老百姓的觀念也有了很大變化。以前,美國人認為公共事務就是創(chuàng)造就業(yè)等,而沒有關注環(huán)保。隨著美國民意的發(fā)展,國民開始更加綜合地考慮問題?,F(xiàn)在,環(huán)境保護在任何美國人頭腦中都是很重要的問題。美國人覺得,如果要發(fā)展生產(chǎn)力,則必須同時保護生態(tài)。否則,發(fā)展就沒有意義了。即使生產(chǎn)力發(fā)展了,但是沒有安全的地方養(yǎng)育后代,那么發(fā)展又有什么意義?到上世紀90年代初,人們開始經(jīng)常提到“可持續(xù)發(fā)展”:一方面發(fā)展經(jīng)濟,另一方面改善環(huán)境。以前的觀點是要么發(fā)展,要么保護環(huán)境,現(xiàn)在認為可以一舉兩得。因為許多環(huán)境保護技術本身也可以創(chuàng)造就業(yè)機會。因此,環(huán)境保護行業(yè)的發(fā)展創(chuàng)造了許多就業(yè)機會。在探索這些問題的過程中,不同的人會有不同的立場?! ?/p>
在美國政府的各個部門中,環(huán)境保護部門的角色很重要,它要保證所有公司都按照美國的法律來經(jīng)營。如果公司不能做好處理污染的工作,就會被懲罰。非政府組織也很重要,你(袁岳)到美國訪問時,還去參觀了環(huán)保組織西拉俱樂部,這種組織會與政府合作或督促政府,因為他們對細節(jié)的了解經(jīng)常比政府還多。從公司方面來說,美國的公司越來越意識到保護環(huán)境的必要性,他們意識到,如果破壞環(huán)境,那么美國的消費者會有很大的意見。現(xiàn)在,許多石油公司和化學公司都擔心不重視環(huán)保會失去社會地位。
袁岳(Victor Yuan):
目前,中國正處在快速發(fā)展經(jīng)濟的階段,往往會以犧牲其他利益為代價。這個時期的發(fā)展特點是隨著經(jīng)濟的發(fā)展,環(huán)境總體惡化。從整體上說,目前的工業(yè)、農(nóng)業(yè)和生活污染都存在,屬于全面污染的狀況,但還沒有解決的良策。普通公眾已經(jīng)把環(huán)保提上了關注的前5個熱點,與過去幾年的情況相比,大家感到目前的環(huán)境問題更嚴重、受關注程度更高。政府在治理環(huán)境的投入和執(zhí)法力度上有所上升。比如,在治理汽車尾氣方面,現(xiàn)在,許多城市的車輛多了,但空氣比以前好了?! ?/p>
但是,環(huán)境惡化的程度與投入的反差在增長。工業(yè)污染最大,大約百分之五六十得到了治理;生活污染,比如旅館污水和生活污水,治理投入較少。而污染最不被重視的是農(nóng)業(yè)污染,如農(nóng)藥濫用、農(nóng)用化肥濫用和殺鼠藥濫用。廢水廢氣的排放都看得見,農(nóng)藥污染很隱蔽,我們看不見,但實際涉及到更多人甚至所有人,一個地方的農(nóng)藥污染嚴重到連麻雀都幾乎滅絕的時候,你可以想象農(nóng)產(chǎn)品中農(nóng)藥的含量,而得到的治理是最少的?! ?/p>
當然,環(huán)境的發(fā)展與經(jīng)濟發(fā)展的平衡開始得到中國社會里相當一部分有影響力的人士的重視。我曾讀到國家環(huán)??偩指本珠L潘岳先生的講話,他已經(jīng)把環(huán)境文化的革新提到了民族振興的高度。我覺得這是一種有價值的新的思考。