張亞勤：我舉幾個(gè)例子好了，我在微軟差不多有十年左右，十年左右做了三個(gè)不同的工作，三個(gè)不同工作是完全不同性質(zhì)的。第一個(gè)工作是當(dāng)時(shí)1998年底和李開(kāi)復(fù)一起成立研究院，這個(gè)完全是技術(shù)研究從零開(kāi)始。第二份工作是2004年初，回到微軟總部，負(fù)責(zé)我們?nèi)虻囊苿?dòng)和嵌入式產(chǎn)品系列，產(chǎn)品開(kāi)發(fā)。第一個(gè)技術(shù)研究，第二個(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)。第三個(gè)工作2006年我又回來(lái)負(fù)責(zé)微軟中國(guó)，這里面有研發(fā)，有合作，后面也加上銷(xiāo)售市場(chǎng)，這是比較橫向的全方位的工作。所以這三個(gè)工作其實(shí)管理的方式不一樣，比如說(shuō)技術(shù)研究，你要定一些大的方向，給大家很多空間，你對(duì)具體研究的項(xiàng)目可能不會(huì)有太多的規(guī)定。

主持人：那個(gè)研究在中國(guó)還繼續(xù)嗎？

張亞勤：對(duì)，微軟研究院現(xiàn)在發(fā)展其實(shí)十分健康，已經(jīng)正好十年的歷史。所以我講對(duì)技術(shù)研究的話(huà)你其實(shí)是在做，在探索性的，你希望大家去嘗試不同的可能性，所以這個(gè)時(shí)候我說(shuō)對(duì)技術(shù)研究的人員要老講yes，你要鼓勵(lì)他們。

主持人：管理者角色在那里面是什么樣的？

張亞勤：管理者角色更多的是要制定大的框架和方向，要有一個(gè)管理的文化，但是真正做項(xiàng)目的時(shí)候你要鼓勵(lì)大家take more risks，就是要更多的風(fēng)險(xiǎn)。如果到了像我負(fù)責(zé)產(chǎn)品的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候你需要更多的一些目標(biāo)，給一定的時(shí)間，給一定的資源，一定要完成這個(gè)項(xiàng)目，一些產(chǎn)品。這個(gè)時(shí)候你的工作是了解更多。有很多可能性是跟那個(gè)相反的。但是你所考慮的東西還是相當(dāng)專(zhuān)一的，就是怎么樣在全球范圍內(nèi)把我們的產(chǎn)品做得更好。我后面第三個(gè)工作就是什么都有了，你要考慮到和政府的關(guān)系，和媒體的關(guān)系，去投資公司，去做技術(shù)研究，去做技術(shù)的孵化去開(kāi)發(fā)產(chǎn)品，等于是包羅萬(wàn)象的一個(gè)工作。所以這個(gè)時(shí)候你必須要找到很多將，很多將用不同的素質(zhì)，不同的本領(lǐng)。所以這個(gè)我覺(jué)得管理的方式又不太一樣了，所以我覺(jué)得一個(gè)管理者根據(jù)工作的性質(zhì)，職能不斷地調(diào)整管理的方式和文化。有些很多是相同的，比如找最聰明的人，找的人要去授權(quán)，找的人要對(duì)他所做的東西要有興趣，這個(gè)很重要。

主持人：我們兩個(gè)都是學(xué)計(jì)算機(jī)，學(xué)科技的，也都在美國(guó)做事什么的。當(dāng)然我當(dāng)年學(xué)習(xí)過(guò)程中，我說(shuō)學(xué)習(xí)里面看到一個(gè)很有名的，那時(shí)候有一本書(shū)，就是美國(guó)的公司最高深的研究，但他卻一毛錢(qián)也沒(méi)賺到，最后被蘋(píng)果Adobe其他的人發(fā)揚(yáng)光大了，所以他自己發(fā)明的樹(shù)非常非常大，可是得到最后的利益，當(dāng)然從整個(gè)社會(huì)眼光來(lái)看也是蠻健康的。都是對(duì)于公司來(lái)講是一個(gè)蠻可惜的事情，從微軟來(lái)說(shuō)，你原來(lái)也負(fù)責(zé)過(guò)技術(shù)研究，能不能舉幾個(gè)例子，微軟在這方面，從最基礎(chǔ)的研究到最后成功的把它拉到了成功的產(chǎn)品是有什么經(jīng)驗(yàn)？

張亞勤：我覺(jué)得你講的這個(gè)例子特別好，當(dāng)時(shí)我在管理人員的時(shí)候也在讀這本書(shū)，對(duì)很多企業(yè)的模式進(jìn)行了一些學(xué)習(xí)和研究。所以我后面定的人員的技術(shù)研究有四點(diǎn)，第一點(diǎn)是要一流的研究，因?yàn)樽黾夹g(shù)研究你必須是創(chuàng)新，你不能去抄襲別人，所以一定是主流的。第二點(diǎn)做東西應(yīng)該是主流的，你做東西應(yīng)該是適應(yīng)和代表這個(gè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展方向的，太怪的，太偏的東西給學(xué)校去做，企業(yè)的話(huà)還是從事主流研究。第三點(diǎn)的話(huà)應(yīng)該是相關(guān)的，和你的業(yè)務(wù)要有關(guān)聯(lián)的。這個(gè)關(guān)聯(lián)對(duì)……來(lái)說(shuō)，比如這樣的企業(yè)盡管你做東西可能是一流的，他做的東西是主流的，但是和他的業(yè)務(wù)不相關(guān)，所以我覺(jué)得做研究的話(huà)，不僅僅要做技術(shù)研究，而且你要參與公司整個(gè)技術(shù)發(fā)展的戰(zhàn)略，只有這樣的話(huà)你才能把自己研究的成果很好的銷(xiāo)售給你的產(chǎn)品部門(mén)。當(dāng)然對(duì)決策者來(lái)講，企業(yè)決策者你也必須了解你自己的產(chǎn)品技術(shù)所帶來(lái)的潛力，能抓住商機(jī)。我覺(jué)得施樂(lè)公司的話(huà)比較可惜，一方面是決策者，沒(méi)有看到當(dāng)時(shí)像互聯(lián)網(wǎng)，像互聯(lián)網(wǎng)這樣大的企業(yè)技術(shù)所能帶來(lái)的商機(jī)。