主持人：大家好，有人說人生就是學(xué)習(xí)，學(xué)習(xí)就是人生。在今天英語已經(jīng)變成國(guó)際的語言的當(dāng)兒，我們今天非常非常難得榮幸地請(qǐng)到了新東方的創(chuàng)辦人以及總裁俞敏洪俞老師到我們的節(jié)目來，跟我們談?wù)勊晒Φ膫髌嫘缘臍v史，以及一些對(duì)人生的看法。俞老師您好。

俞敏洪：謝謝陳博士，您好，您好。各位網(wǎng)友大家好。

主持人：我們都是創(chuàng)業(yè)的人士，而且我們兩家公司也都非常巧，都是1993年，到現(xiàn)在16歲的公司。現(xiàn)在大家都是速食品，平?？措娨暥际敲總€(gè)頻道翻來翻去，好像是一個(gè)很長(zhǎng)的時(shí)間。可是如果我們看到全世界企業(yè)的歷史，16歲也不過是一個(gè)很年輕的年輕人，才剛剛開始而已。

俞敏洪：是。

主持人：能不能先從這個(gè)角度講一講您創(chuàng)業(yè)這么多年，現(xiàn)在才是一個(gè)剛剛上高中的年紀(jì)來看的話，有什么看法，您到底怎么樣回顧和展望這樣的一個(gè)成功的公司呢？

俞敏洪：當(dāng)然企業(yè)做起來不那么容易，有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，每一百家開的大中小企業(yè)，到最后大概一年以后可能60%就已經(jīng)沒有了，死亡率很高。但是到16年，每一百家大概只剩下一兩家，所以我們兩個(gè)人很幸運(yùn)，現(xiàn)在還能坐在這兒跟網(wǎng)友聊天。我個(gè)人感覺企業(yè)的生存之道主要是來自于兩個(gè)重要原因要把握住，第一個(gè)企業(yè)做的事情本身確實(shí)是對(duì)社會(huì)，不是光對(duì)自己有好處，能夠被社會(huì)認(rèn)可，并且發(fā)展的目標(biāo)是比較一致的。比如我有朋友今天做房地產(chǎn)，明天又去做服裝店，后天又做物流，做著做著反而把自己做沒了。有的人堅(jiān)持做房地產(chǎn)也能做出理念來，做出夢(mèng)想來。所以，夢(mèng)想和目標(biāo)盡可能確實(shí)就是你想實(shí)現(xiàn)的成就感，這是比較重要的。有成就感的人做豆腐店也能做出全世界最大的豆腐連鎖店。這是第一個(gè)。在這一點(diǎn)上，你跟我的特點(diǎn)還都是具備的。

主持人：比較堅(jiān)持。

俞敏洪：對(duì)，比較堅(jiān)持。但是光堅(jiān)持沒有用，很多人都堅(jiān)持，但是最后沒有做好。

第二，做企業(yè)的人和企業(yè)同時(shí)必須要有更新機(jī)制。其實(shí)從成長(zhǎng)來說，一個(gè)人成長(zhǎng)，從兒童到少年、青年，每一年他的心理狀態(tài)和行為方式都在改變，都變得越來越成熟。企業(yè)也是這樣。所以，它有了這樣的更新機(jī)制以后，企業(yè)就可以不斷地升級(jí)。像我這兒做，我是從個(gè)體戶做起，自己一個(gè)人先做，后來把老婆給拉下水，變成了夫妻店。但是16年前跟我一起做培訓(xùn)的另外幾家一直沒有從夫妻店走出來，到今天還是夫妻店，老婆管帳，帳戶在前面打很陣，還是一個(gè)小公司、小學(xué)校。還好我這兒的更新能力不錯(cuò)，夫妻店做了一段時(shí)間，我就把我老婆從新東方請(qǐng)出去，把國(guó)外我認(rèn)為更有才華的朋友請(qǐng)回來，就變成朋友之間的合伙制。合伙制做到一定程度發(fā)現(xiàn)公司發(fā)展到一定規(guī)模，合伙制已經(jīng)不適合發(fā)展，又進(jìn)行了利益的重新調(diào)整，中間也有很多斗爭(zhēng)和矛盾，就把它改成股份制公司，股份制公司做穩(wěn)定之后，發(fā)現(xiàn)要跟國(guó)際接軌必須要變成國(guó)際化的股份制公司，你要允許國(guó)外的資本進(jìn)來才行，你還得調(diào)整，調(diào)整又有利益重新分配的問題，你會(huì)有很多困難的地方。但是方向是對(duì)的，首先要明白方向你做得對(duì)不對(duì)。因?yàn)橛械臅r(shí)候它也不一定對(duì)，有的人把合伙制變成股份制就弄沒了，并不是說家族企業(yè)就不是個(gè)好企業(yè)，比如說像杜邦，世界這么大的企業(yè)也是家族企業(yè)。但是從我這個(gè)角度來講，我要容納天下人才來到新東方跟我一起做，家族企業(yè)肯定不適合我的發(fā)展前景，合伙制不會(huì)允許更優(yōu)秀的人才加入這個(gè)伙伴系統(tǒng)。只有用股份制的方式，讓股權(quán)可以無限擴(kuò)展，大家才愿意在這兒干得長(zhǎng)久。這樣一步一步走，走到了允許國(guó)際資本進(jìn)來，到了某一個(gè)比較好的平臺(tái)，最后再通過上市，增加自己的競(jìng)爭(zhēng)力和經(jīng)濟(jì)實(shí)力。