記者:
但您在繼續(xù)參與對中國的經(jīng)濟(jì)計量學(xué)進(jìn)行指導(dǎo)?
克萊因:
是的。自80年代起(那年在北京開了個研討會),我們白手起家去搞這方面的工作。說起來還應(yīng)追述到1979年,那年我率一個美國代表團(tuán)訪問了中科院,團(tuán)員中還有勞(音譯)教授,他搞了一個有關(guān)中國經(jīng)濟(jì)的初級模型。勞教授就這個模型的結(jié)構(gòu)向中科院的同行做了演講。時至1980年,我們就不斷在中科院進(jìn)行講學(xué)。我們這樣做的目的是為了能夠收集到數(shù)據(jù),了解中國社會經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu),還有解決數(shù)據(jù)管理方面的問題,而且還有助于模型的建立工作。果然不出所料,五年之后,我們就建立了中國的模型。這個模型準(zhǔn)確地顯示了中國的增長軌跡,還能顯示中國的收支問題、通脹程度,以及其他的有關(guān)機密的資料。所以與中國合作是卓有成效的。
記者:
您是怎樣看待中國現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)計量模型現(xiàn)狀的?
克萊因:
中國是幾家聯(lián)合搞的,有中國社會科學(xué)院、國家信息中心,還有些記不清名字的單位,他們搞的模型相當(dāng)不錯。他們做試驗的范圍是10~15年的預(yù)測,而在國外,人家已搞到30~40年的預(yù)測??偟膩碚f,中國應(yīng)改革它的教育體制,尤其是在經(jīng)濟(jì)學(xué)方面。要讓學(xué)生們懂得重視和了解世界經(jīng)濟(jì)信息、世界經(jīng)濟(jì)聯(lián)系、世界經(jīng)濟(jì)文獻(xiàn),并學(xué)會把這些東西“拼湊”起來,從而搞出模型來。依我看,只要在這方面鍥而不舍,定能取得成功。另外,現(xiàn)代的經(jīng)濟(jì)計量學(xué)的新趨勢是搞“重點時間序列分析”(Emphasized Time Series Analysis)。依我看,中國還未成熟到可以搞這種東西的時候,因為中國的數(shù)據(jù)庫還不夠詳盡。要真的搞這樣的東西,你就需要有30~40年的每天、每周、每月的數(shù)據(jù)檔案,只有這樣你才能搞這種“時間序列分析”。不管怎樣,中國的輸入/輸出信息數(shù)據(jù)庫搞得不錯,尤其是考慮到中國還是個發(fā)展中國家,她這方面的成績就尤為值得驕傲。另外,我很強調(diào)把每個預(yù)算、收入和支出以及社會因素等等信息結(jié)合在一起的技術(shù),這種技術(shù)是非常重要的。然而中國現(xiàn)時還沒有辦法搞這樣的東西。也許在未來的5~10年時間內(nèi),通過國家統(tǒng)計局以及其他單位的努力,可以使收集原始數(shù)據(jù)達(dá)到足夠的程度。這樣,中國或許就可以開始“時間序列分析”的工作了。在美國,我們現(xiàn)時在搞更新的東西,就是在尋找一種更有效的辦法把“時間序列分析”與所謂的“主流經(jīng)濟(jì)模型”(Main Stream Economic Model)結(jié)合在一起。當(dāng)然中國會很快就步美國的后塵,也搞這方面的東西?,F(xiàn)在日本、加拿大、英國、法國都在搞同樣的東西。能夠搞這些的國家通常都擁有“高頻率數(shù)據(jù)庫”(High Frequency Date Basis),從而使得“時間序列分析”與標(biāo)準(zhǔn)模型的結(jié)合成為可能。
記者:
依您的觀點,在未來的20年,經(jīng)濟(jì)計量學(xué)的研究方向會是怎樣的?它們會更強調(diào)理論模型試驗?抑或更強調(diào)模型的實踐性?
克萊因:
我認(rèn)為今后的方向會是兩者兼而有之。既有理論模型的研究,也有模型實踐方法的研究。就中國而言,她曾在“概率理論”(Probability Theory)方面,還有數(shù)學(xué)方面以及其他科學(xué)方面都走在世界的前列。不幸的是后來發(fā)生了“文化大革命”,直至1978年,這段不幸才結(jié)束。我們還是回頭談?wù)劷?jīng)濟(jì)計量學(xué)的問題。在這幾十年里,你可以發(fā)現(xiàn)許多有才華的人都愿意搞經(jīng)濟(jì)計量學(xué)的理論工作。當(dāng)然,這種情形還未在中國出現(xiàn),但我相信中國總有一天也會如此。另外,就理論來講,只要隨著數(shù)據(jù)庫的不斷擴(kuò)大,將肯定會出現(xiàn)多種多樣的實際應(yīng)用。深一步來說,我認(rèn)為搞一些試驗也是很重要的,就是在中國測試一下人們的“儲蓄偏好”(Saving Propensity)和“投資偏好”,因為這些數(shù)據(jù)對預(yù)測長期的經(jīng)濟(jì)增長率很有參考價值,所以,它們是很值得搞的?,F(xiàn)時,中國被認(rèn)為是一個高儲蓄的國家。當(dāng)然,東亞的其他國家也有同樣的情況出現(xiàn)。在某個意義上,它也說明了為什么會出現(xiàn)“東亞奇跡”。另外一件需要做的有趣事情就是去比較中國經(jīng)濟(jì)的參數(shù)(Parameters),還有韓國的、日本的、泰國的等等。還可以比較一下印度的,因為不知為何它的經(jīng)濟(jì)增長率不如東亞大多數(shù)國家增長快。所以,對有興趣的科學(xué)家來說,上述情況的出現(xiàn)會是源于許多的可能性。
記者:
我的問題的第二部分是想知道,您是怎么認(rèn)為未來二十年經(jīng)濟(jì)計量學(xué)的研究前緣、題目等大致的情形的呢?
克萊因:
我認(rèn)為經(jīng)濟(jì)方面的技術(shù),如輸入/輸出的綜合技術(shù)、社會會計體系技術(shù)等都是很重要的?,F(xiàn)時,中國參與了SNA,它搞的是EDP、國民收入以及其他的有關(guān)東西的模型建立。上述的模型建立工作已經(jīng)完成,狀態(tài)十分良好,若把輸入/輸出系統(tǒng)結(jié)合進(jìn)去,社會就為經(jīng)濟(jì)學(xué)研究提供了良好的工具。我在前面已經(jīng)講過,良好的數(shù)據(jù)庫再加上高頻率信息,就能搞出“時間序列的分析”。另外要注意的是,中國比其他國家要涉及到更多的國內(nèi)區(qū)域協(xié)調(diào)問題。要搞好研究工作,就要與各地區(qū),比如各省搞好信息的銜接,這是很重要的。另外的一些領(lǐng)域也很重要,如家庭行為的微觀經(jīng)濟(jì)研究、生產(chǎn)率或成本效率的微觀經(jīng)濟(jì)研究等等,它們都可以極大地豐富我們的知識范圍。另外,還有一些其他的工作要做,如瑪麗·安魯教授和我在菲律賓搞了一些試點的研究。我們研究的題目是與人口學(xué)科目收入分配有關(guān)的。我認(rèn)為中國應(yīng)進(jìn)行深層次的人口學(xué)研究,并且直接把這些研究與經(jīng)濟(jì)學(xué)研究結(jié)合起來,搞出兩者結(jié)合的社會模型,同時也搞出區(qū)域性(省際)社會模型。