馬云：我了解了一批自由職業(yè)者，大部分人對(duì)工作的愿望不是很強(qiáng)，你給他更多的訂單他一點(diǎn)興趣都沒有，這正是這些人選擇自由職業(yè)者的原因，他為什么還要掙我的錢？

菅毅：您說得沒錯(cuò)，自由職業(yè)者是越來越多，多了以后就會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)，您在3年之前做，你也有了一定的知名度和一定的圈子了，但后過來的人怎么辦？我知道您有一個(gè)淘寶大學(xué)，為什么不把它拆了，可以說我在淘寶很多年了，我對(duì)上面的東西很清晰，但是新來的人并不知道，你要告訴新來的人怎么賺錢。

熊曉鴿：不能用淘寶模式，因?yàn)轳R總3年不收錢他的員工都可以拿工資的，你是免費(fèi)地上，你弄成他這樣的，你的魅力可以堅(jiān)持4個(gè)月，你的員工待不了3年的。

菅毅：馬總是在免費(fèi)，而我們是收費(fèi)，我們有會(huì)員費(fèi)，還有案例的傭金，還有自由職業(yè)的傭金，他是最需要培訓(xùn)的人群，我們還會(huì)跟第三方培訓(xùn)機(jī)構(gòu)有一些合作做出一些培訓(xùn)，這個(gè)方面還是有一些收費(fèi)，所以說利潤(rùn)方面，收費(fèi)方面完全可以保證工資，這是沒有問題的。跟馬總那個(gè)形式可能不一樣，但是我們運(yùn)作的模式跟淘寶有很多類似之處，因?yàn)樘詫毷窃谫I賣。

馬云：你剛才說的那些聽起來很有意思，我覺得自由職業(yè)者在中國(guó)這個(gè)市場(chǎng)還沒有成熟。我腦子里的自由職業(yè)者，是門口大街上問你們家要刷油漆嗎的那種，這樣的自由職業(yè)者的市場(chǎng)挺大。一般出來創(chuàng)業(yè)的人，像這樣的自由職業(yè)者大都是有客戶的，你覺得這批人市場(chǎng)將來會(huì)很大是嗎？

菅毅：首先來講，他需要服務(wù)。他有客戶他也需要政策法規(guī)的服務(wù)、一些善后的服務(wù)，像后勤的東西，每個(gè)人、每個(gè)企業(yè)都是需要服務(wù)的，包括現(xiàn)在很多成熟的企業(yè)，他們?nèi)匀恍枰獣?huì)計(jì)師事務(wù)所、審計(jì)師事務(wù)所、律師事務(wù)所的道理是一樣的，你就是再成功的自由職業(yè)者，也需要服務(wù)，而且這批人是最愿意花錢買服務(wù)的人。

　　馬云點(diǎn)評(píng)

我是這么覺得，作為一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)者不要讓別人為你工作，而是應(yīng)該為了共同的目標(biāo)或者使命，或者是一個(gè)理想去工作，為你工作會(huì)很累，絕對(duì)不要因?yàn)槟愕娜烁聍攘Ω愎ぷ鳌?個(gè)月不發(fā)工資不是魅力，是領(lǐng)導(dǎo)者的恥辱，你每次要判斷怎么樣讓你的員工永遠(yuǎn)發(fā)得起工資。我曾經(jīng)有一次發(fā)不出工資，差7天，盡管我的員工說還可以熬兩年，但是我盡量不讓這個(gè)事情發(fā)生。還有一點(diǎn)，你是一個(gè)非常好的市場(chǎng)推銷員和銷售人員，最后找合作發(fā)揮你的強(qiáng)項(xiàng)，你的推銷和談判能力不錯(cuò)，吳總說你很聰明，聰明是智慧者的天敵，傻瓜用嘴講話，聰明的人用腦袋講話，智慧的人用心講話。所以永遠(yuǎn)記住，千萬別把自己當(dāng)聰明人，最聰明的人相信別人比你聰明，你這樣才會(huì)走得更遠(yuǎn)更好。

第三也不要相信這些投資者的話，你最后上了熊總的一個(gè)當(dāng)，他說你多出來的30萬去做慈善事業(yè)，你回答如果投資者同意的話我就去做，這個(gè)投資者同意，你也不一定去做，因?yàn)槟阒滥悻F(xiàn)在需要的是生存，這30萬對(duì)你來說生存和發(fā)展更為重要，對(duì)于一個(gè)創(chuàng)業(yè)者來講，首要的是解決生存問題，解決就業(yè)問題，實(shí)現(xiàn)你的理想。等你做成功以后，你不成為社會(huì)的負(fù)擔(dān)，你才可以解決自己的負(fù)擔(dān)。你自己才這么點(diǎn)錢，投資說可以就可以，千萬別相信他們。