馬云：我了解了一批自由職業(yè)者，大部分人對工作的愿望不是很強，你給他更多的訂單他一點興趣都沒有，這正是這些人選擇自由職業(yè)者的原因，他為什么還要掙我的錢？

菅毅：您說得沒錯，自由職業(yè)者是越來越多，多了以后就會有競爭，您在3年之前做，你也有了一定的知名度和一定的圈子了，但后過來的人怎么辦？我知道您有一個淘寶大學，為什么不把它拆了，可以說我在淘寶很多年了，我對上面的東西很清晰，但是新來的人并不知道，你要告訴新來的人怎么賺錢。

熊曉鴿：不能用淘寶模式，因為馬總3年不收錢他的員工都可以拿工資的，你是免費地上，你弄成他這樣的，你的魅力可以堅持4個月，你的員工待不了3年的。

菅毅：馬總是在免費，而我們是收費，我們有會員費，還有案例的傭金，還有自由職業(yè)的傭金，他是最需要培訓的人群，我們還會跟第三方培訓機構(gòu)有一些合作做出一些培訓，這個方面還是有一些收費，所以說利潤方面，收費方面完全可以保證工資，這是沒有問題的。跟馬總那個形式可能不一樣，但是我們運作的模式跟淘寶有很多類似之處，因為淘寶是在買賣。

馬云：你剛才說的那些聽起來很有意思，我覺得自由職業(yè)者在中國這個市場還沒有成熟。我腦子里的自由職業(yè)者，是門口大街上問你們家要刷油漆嗎的那種，這樣的自由職業(yè)者的市場挺大。一般出來創(chuàng)業(yè)的人，像這樣的自由職業(yè)者大都是有客戶的，你覺得這批人市場將來會很大是嗎？

菅毅：首先來講，他需要服務(wù)。他有客戶他也需要政策法規(guī)的服務(wù)、一些善后的服務(wù)，像后勤的東西，每個人、每個企業(yè)都是需要服務(wù)的，包括現(xiàn)在很多成熟的企業(yè)，他們?nèi)匀恍枰獣嫀熓聞?wù)所、審計師事務(wù)所、律師事務(wù)所的道理是一樣的，你就是再成功的自由職業(yè)者，也需要服務(wù)，而且這批人是最愿意花錢買服務(wù)的人。

　　馬云點評

我是這么覺得，作為一個領(lǐng)導者不要讓別人為你工作，而是應(yīng)該為了共同的目標或者使命，或者是一個理想去工作，為你工作會很累，絕對不要因為你的人格魅力跟你工作。4個月不發(fā)工資不是魅力，是領(lǐng)導者的恥辱，你每次要判斷怎么樣讓你的員工永遠發(fā)得起工資。我曾經(jīng)有一次發(fā)不出工資，差7天，盡管我的員工說還可以熬兩年，但是我盡量不讓這個事情發(fā)生。還有一點，你是一個非常好的市場推銷員和銷售人員，最后找合作發(fā)揮你的強項，你的推銷和談判能力不錯，吳總說你很聰明，聰明是智慧者的天敵，傻瓜用嘴講話，聰明的人用腦袋講話，智慧的人用心講話。所以永遠記住，千萬別把自己當聰明人，最聰明的人相信別人比你聰明，你這樣才會走得更遠更好。

第三也不要相信這些投資者的話，你最后上了熊總的一個當，他說你多出來的30萬去做慈善事業(yè)，你回答如果投資者同意的話我就去做，這個投資者同意，你也不一定去做，因為你知道你現(xiàn)在需要的是生存，這30萬對你來說生存和發(fā)展更為重要，對于一個創(chuàng)業(yè)者來講，首要的是解決生存問題，解決就業(yè)問題，實現(xiàn)你的理想。等你做成功以后，你不成為社會的負擔，你才可以解決自己的負擔。你自己才這么點錢，投資說可以就可以，千萬別相信他們。