下面孔夫子又舉例子，繼續(xù)批評(píng)顏回："昔者堯攻叢枝、胥敖，禹攻有扈，國(guó)為虛厲，身為刑戮，其用兵不止，其求實(shí)無(wú)已。是皆求名實(shí)者也。而獨(dú)不聞之乎？名實(shí)者，圣人之所不能勝也，而況若乎？雖然，若必有以也，嘗以語(yǔ)我來(lái)！"

這里呢，孔夫子又進(jìn)一步說(shuō)這個(gè)道理，其實(shí)，暴君誅殺賢臣是這個(gè)道理，大國(guó)滅亡小國(guó)，也是同樣的道理，都是追求名實(shí)嘛！

過(guò)去，堯帝攻打叢枝、胥敖，后來(lái)的大禹又攻打有扈這樣的國(guó)家，使這些國(guó)家成為了廢墟，國(guó)君也被殺掉了。我們看堯帝、大禹，都是中國(guó)古代帝王中的圣君??！老子說(shuō)過(guò)，"大軍之后，必有兇年。"即便是堯舜禹湯這樣的圣君，只要你用兵不止，追求田賦不停止，就會(huì)給老百姓帶來(lái)災(zāi)禍。這些都是求名求利的結(jié)果。更何況每一個(gè)手里拿著槍桿子，掌握了政權(quán)的人，都會(huì)給自己涂脂抹粉：我永遠(yuǎn)是奉天承運(yùn)、替天行道的，你永遠(yuǎn)是背時(shí)倒霉、逆天而行的?？傊?，是要把你從現(xiàn)實(shí)的到道義的合法性，全部都打壓下去。

所以在這里，莊子借孔夫子之口，說(shuō)出了一句千古名言："名實(shí)者，圣人之所不能勝也。"這話(huà)如何理解呢？"不能勝"，難以抗拒、難以戰(zhàn)勝。我們看歷史上那些當(dāng)皇帝的人，都想自己成為堯舜之君，而當(dāng)臣子的人呢，都想成為諸葛亮，都想成為魏征，都想成為包公，都想成為海瑞，都想留名千古，流芳百世。所以這個(gè)名實(shí)啊，是圣人都難以抗拒的誘惑，難以闖過(guò)的關(guān)口。"而況若乎"，又何況你小小的一個(gè)顏淵呢？你自以為學(xué)了一肚皮的仁義道德，也想用這個(gè)去求名、取利嗎？哼，面子上還說(shuō)是為老百姓請(qǐng)命。

孔夫子在前面鋪張地說(shuō)了一大串，實(shí)際上，已經(jīng)把顏淵給批死了。圣人都難以抗拒名實(shí)這樣的誘惑，你到衛(wèi)國(guó)去又能怎樣呢？不過(guò)，顏回畢竟是自己的學(xué)生，總還要給他留出一條轉(zhuǎn)身之路，讓他能在這件事上有所領(lǐng)悟，有所提高才行。

"雖然，若必有以也，嘗以語(yǔ)我來(lái)！"不管怎么說(shuō)，你既然敢去，可能你自以為還是有本錢(qián)、有能力的，那么你把你的本錢(qián)、你的能力、你的治國(guó)方略，說(shuō)給我聽(tīng)一下吧！

那么，顏回的治國(guó)方略是什么？行不行得通？又得到孔夫子怎樣的評(píng)價(jià)呢？我們下一講再來(lái)說(shuō)吧。