艾：復(fù)興，哦。我為什么問呢？因為您《東西文化及其哲學(xué)》這本書是有這種預(yù)測，可是后來寫的書，很少提到未來的事，那未來的事嘛，您剛提到這些舊的風(fēng)俗習(xí)慣已經(jīng)沒有了……

梁：被破壞了。

艾：那么中國傳統(tǒng)文化必須保留的，是哪一些？是什么？

梁：這個問題當(dāng)然要答了。我要說明為什么我對未來那樣樂觀。

艾：好。

梁：就是我在過去，很早有一個分析，這個分析就說是人生有三大問題。第一個大問題就是“人對大自然界”的這個問題，這個是第一個問題，這個是最先的問題。人類還沒有創(chuàng)造出來文化、文明的時候，非常的受大自然的洪水、猛獸、地震種種的壓迫，所以后來有西洋文化的發(fā)達(dá)起來。西洋文化的發(fā)達(dá)，主要是兩句話，就是“征服自然，利用自然”，對大自然界，它取一個征服的態(tài)度、利用的態(tài)度，并且很成功，一直到現(xiàn)在還是成功的時候，成功越來越高了，他可以跑到天空上去圍著地球轉(zhuǎn)，可以到月亮上去（笑）。他是在這個問題上，在征服自然、利用自然上取得了偉大的成功、勝利。這是西洋文化的特色。這個呢，我就說是人對物的問題。人一睜開眼睛看見的，那就是物，都是物，人伸手一摸的，都是物，腳踩的也是物，所以人對物的問題是第一個問題，頭一個問題，而西洋文化就是在這個問題上的勝利。這個問題，到現(xiàn)在不是已經(jīng)達(dá)到很高的程度了嗎？再往前走，順著這個路再往前走，我認(rèn)為很自然地要走入社會主義，資本主義要轉(zhuǎn)入社會主義。所謂資本主義就是個人本位的主義，可以說八個字：“個人本位，自我中心”，我自己，以自我為中心?！皞€人本位，自我中心”，這八個字就是說的近代的歐美社會?？墒撬紫伦叩胶髞?，它要轉(zhuǎn)變，要轉(zhuǎn)變到社會主義，社會主義不可避免，資本主義要成為過去。這個就是說生產(chǎn)工具或者生產(chǎn)資料一定要歸公，現(xiàn)在名義上是歸個人、大資本家，而事實上社會的生產(chǎn)已經(jīng)是社會性的生產(chǎn)，底下它要轉(zhuǎn)入社會主義，這個是不可避免的。資本主義要轉(zhuǎn)入社會主義，這是不可避免的。那么，個人本位變?yōu)樯鐣疚?，以社會為本位。到了社會本位，人生問題就轉(zhuǎn)入了第二問題。剛才說第一個問題是人對自然的問題、人對物的問題，第二個問題就是人對人的問題，就是人對人怎么樣子能夠彼此相安，彼此處得很好。要把人與人的關(guān)系搞好，就得你照顧我，我照顧你，中國老話叫作“禮讓”，“禮讓為國”。總而言之吧，人跟人彼此相安相處，處得很好，在這個時候成為頭一個問題，人對自然的問題，退居第二位，不是沒有了，不過退居第二位……