朱镕基：中國(guó)的西部地區(qū)大開(kāi)發(fā)，是一個(gè)戰(zhàn)略任務(wù)，也是一個(gè)長(zhǎng)期任務(wù)，完成這個(gè)任務(wù)需要好幾代人的努力。在即將召開(kāi)的中共十五屆五中全會(huì)上，會(huì)通過(guò)對(duì)第十個(gè)五年計(jì)劃的建議，這個(gè)建議對(duì)西部地區(qū)大開(kāi)發(fā)將作出若干規(guī)定。西部地區(qū)大開(kāi)發(fā)的主要內(nèi)容包括：第一個(gè)方面是基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)。有好多的大項(xiàng)目，比方說(shuō)“西氣東輸”、“西電東送”等，都是很大的工程；第二個(gè)方面是生態(tài)環(huán)境的改善；第三個(gè)方面是科技、教育的大發(fā)展。這些方面都為中日兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)合作提供了廣闊的前景，也為日本企業(yè)到中國(guó)來(lái)競(jìng)爭(zhēng)提供了廣闊的商機(jī)。目前，日本各界人士對(duì)中國(guó)西部大開(kāi)發(fā)表現(xiàn)出濃厚的興趣，很多日本企業(yè)界人士到中國(guó)西部進(jìn)行考察。9月上旬，我在新疆還會(huì)見(jiàn)了日中經(jīng)濟(jì)協(xié)會(huì)組織的各界人士特別是企業(yè)界人士視察團(tuán)。我想，中日兩國(guó)的友好合作一定會(huì)借這個(gè)機(jī)會(huì)推進(jìn)到一個(gè)新的高度。

森保裕：據(jù)說(shuō)，中國(guó)第十個(gè)五年計(jì)劃中包括京滬高速鐵路項(xiàng)目。已故的日本前首相小淵惠三生前曾有個(gè)愿望，就是在北京和上海之間建設(shè)使用日本技術(shù)的京滬高速鐵路，將這個(gè)項(xiàng)目作為日中友好的象征。這方面的進(jìn)展情況如何？

朱镕基：在中國(guó)的交通運(yùn)輸方面，鐵路還是主要的產(chǎn)業(yè)。目前，中國(guó)的鐵路普遍進(jìn)行了提速的技術(shù)改造，把時(shí)速由原來(lái)不到100公里提到150或160公里。但是中國(guó)幅員廣闊，一定要建高速鐵路，不僅要建京滬高速鐵路，而且還要有從北京到西藏的高速鐵路。至于建什么樣的高速鐵路，我們一定要采用國(guó)外的先進(jìn)技術(shù)，跟外國(guó)企業(yè)合作，包括日本。日本和法國(guó)都擁有成熟的輪軌式高速鐵路的運(yùn)行技術(shù)，德國(guó)和日本都在進(jìn)行磁懸浮高速鐵路的試驗(yàn)。我們究竟采用什么樣的技術(shù)，要根據(jù)中國(guó)的具體條件，同時(shí)也要考慮技術(shù)的成熟程度，來(lái)比較、選擇，經(jīng)過(guò)比較來(lái)選擇。我們決定在上海修建一條磁懸浮式的示范線路，就是為了便于進(jìn)行比較。我這一次到日本去，也要親自坐坐你們的新干線，我已經(jīng)坐了不止一次了，恐怕有三四次了；同時(shí)，也要去參觀你們的磁懸浮試驗(yàn)線路。我希望親自來(lái)考察一下日本的高速鐵路的技術(shù)。如果有可能的話，日本也可以在中國(guó)建一條試驗(yàn)線路，比方說(shuō)在北京，假如你們有興趣的話。總之，在沒(méi)有決定技術(shù)、路線以前，大家都可以參加競(jìng)爭(zhēng)，我們也歡迎日本來(lái)參加競(jìng)爭(zhēng)。

森保裕：如果日本在中國(guó)搞試驗(yàn)線路的話，你是希望搞新干線還是希望搞磁懸??？

朱镕基：那就要由中日雙方來(lái)商量了。

森保裕：最近圍繞ODA的問(wèn)題，日本國(guó)內(nèi)有一些議論，就是到底有沒(méi)有必要對(duì)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的中國(guó)繼續(xù)提供高額的政府開(kāi)發(fā)援助？

朱镕基：關(guān)于日本政府對(duì)中國(guó)的日元貸款、贈(zèng)款和技術(shù)合作，迄今為止20年了，已經(jīng)承諾提供240多億美元，達(dá)到了這么大一個(gè)數(shù)字。這些貸款或者贈(zèng)款對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)建設(shè)起了很大的作用，我們對(duì)此給予高度評(píng)價(jià)，同時(shí)，對(duì)日本政府和人民表示感謝。過(guò)去我們宣傳得不夠，我們今后要加強(qiáng)這方面的宣傳。最近，我們舉行了中日經(jīng)濟(jì)合作20周年招待會(huì)、座談會(huì)，日本執(zhí)政三黨的干事長(zhǎng)都來(lái)參加了招待會(huì)，等一會(huì)兒我還要會(huì)見(jiàn)他們，我希望這件事情能夠得到廣泛的、正確的理解。但是也要看到，日元貸款ODA本身是有它的特殊歷史背景的，是日本作為對(duì)中國(guó)人民友好的標(biāo)志而建立的，而且它不是只有利于中國(guó)一方，而是有利于中日兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展。也可以說(shuō)，沒(méi)有ODA，也就沒(méi)有今天中日的經(jīng)濟(jì)合作，中國(guó)也不可能成為日本的第二大貿(mào)易伙伴。如果有人利用這個(gè)事情作為一張牌對(duì)中國(guó)施加壓力，我認(rèn)為這是不講道理的，是不了解中日兩國(guó)的友好歷史的。

森保裕：關(guān)于歷史認(rèn)識(shí)問(wèn)題，日中雙方之間有過(guò)各種各樣的摩擦和意見(jiàn)不一致，你認(rèn)為應(yīng)采取一個(gè)什么具體辦法來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題？