因為我們有理想，在處理這類事情時就非常簡單，叫守正出奇。和功權(quán)他們一起做事時，沒人跟出納勾結(jié)把錢拐走，如果拐走這叫不正。賣萬通廣場時，我們賬上曾有上億美金，那時是1993、1994年。后來當(dāng)我們還不起債極困難時，人家都不信，說你們當(dāng)初有那么多錢，沒轉(zhuǎn)到海外一點？最后我讓債權(quán)人看我私人銀行的折子，慢慢了解之后，那人說，你們不是有理想，你們是呆子。如果當(dāng)時我切出去一塊，按今天的說法就叫侵占，總有一天會被人發(fā)現(xiàn)抓起來。所以我從來都很坦然，我一分錢都不碰。我曾經(jīng)想過，死不可怕，可怕的是沒有尊嚴(yán)地死。萬通在最困難時，我個人沒干任何對不起大家的事情，這是一種信念，是公司最終活下來的根基，正因為這樣是非才少。如果當(dāng)時弄幾百萬到境外，這錢以后會有是非的，這是非到今天都洗不掉，拿橡皮都擦不掉。

這就是理想幫著減少了是非。我覺得理想特別像“上火”的“火”，火在哪兒都不知道，但這東西來了之后確實讓人不舒服。理想就是一種火，它在哪兒不知道，但都會說，有時出了問題才會感覺到它的存在。當(dāng)法律不健全時，理想變成了自律的動力，就像宗教信徒一樣，他們的自律來源于敬畏，來源于追求。宗教信徒有美好的追求，他們敬畏神，所以他們就自律，自律就變成了好人，變成了好人就助人，助人就天下太平。企業(yè)也一樣，因為有追求就有敬畏，有些事不能干，干了以后進(jìn)不了天堂，干了以后理想就不能長遠(yuǎn)，所以企業(yè)就自律，自律以后就自助；所謂自助的過程就是覺悟的過程，自助而后助人，助人就是度人，這跟宗教信徒一模一樣。

在追求理想、克己自律方面，柳傳志做得也很有意思。我記得在聯(lián)想股份制轉(zhuǎn)制時，我們聊天談到了股權(quán)、利益、管理，他說他把車、房都給別人，他就要企業(yè)管理的權(quán)力。因為他有夢想，結(jié)果他順便也掙了錢，現(xiàn)在事業(yè)和生活都很好。王功權(quán)離開公司時，我們在亞運村一家酒店里進(jìn)行交割，我給他支票，他在協(xié)議上簽完字，我說：大哥，我現(xiàn)在就剩下理想，啥也沒有了，錢全在你這兒，我就剩下一個公司、一堆事，還有負(fù)債。功權(quán)說，那咱倆換一下？我說，我還是想要理想。這個算賬方法很有意思，所以直到今天，我們原來的幾個合伙人在錢上都沒怎么吵過架，這也跟理想有關(guān)。人生就是這樣，當(dāng)你堅持理想，有一個很大的目標(biāo)時，你對錢的事情是可以淡定的：第一你會站在合規(guī)合法的一邊，不會運作贓款、黑錢；第二你跟人談判的余地很大。

除此之外，理想還能幫你識別人。創(chuàng)業(yè)初期那會兒，我們沒有HR，怎么甄別人呢？當(dāng)時我們用了很多奇怪的土招來試人。比如抓一大把錢讓新人去辦事，看他回來怎么報賬，根據(jù)報賬方式基本就可以把這個人對錢的態(tài)度看清楚。新來的人通常分為三種類型，一種稀里糊涂的，回來后把亂七八糟的一大堆票丟給你說事辦完了，這種人大體上比較簡單，做事比較快，但不好管理；一種規(guī)規(guī)矩矩的，辦完事以后把票貼得特整齊，事情也執(zhí)行得非常好；還有一種回來貼了一堆票，但你會發(fā)現(xiàn)票里有很多小貓膩，這類人工于心計，心思都在錢上，根本不可能和你談理想，需要小心提防。我們給這些人錢的時候好像是不經(jīng)意的，其實心里都有數(shù)。第一種人是性格有問題，第二種人職業(yè)操守好，第三種人道德上有問題。我們會經(jīng)常試，有時候就是聊聊天，談?wù)勎磥?、夢想、價值觀和是非，最后你會發(fā)現(xiàn)這樣可以找到很多同伴。最典型的就是我們?nèi)f通這六個人，當(dāng)年都是熱血青年，價值觀相同，在一塊兒都是談不著邊際的大事。

我們六個人里有四個人都是海南省委改革與發(fā)展研究所的。當(dāng)我們做第一單業(yè)務(wù)時，為了把價錢砍下來，我們幾個商量說由我出面跟對方要回扣，然后把錢拿回來交給公司，這是大家都知道的事。那會兒那么困難，碰到這么多錢，但我們從來沒有動過私吞的念頭，后來形成慣例，每次誰拿到額外的東西，一律交給公司，要求比共產(chǎn)黨干部還嚴(yán)格。

現(xiàn)在萬通也一直強(qiáng)調(diào)不能有第二利益來源。我有時候在外邊做演講，會得到一些酬金，也都交給公司公關(guān)部，由他們捐給公益基金。