戈?duì)柊蛦谭颍菏堑?，是劃了一個口子。他千方百計(jì)制造神話，他說，自己正在工作，不留神劃了一下。我經(jīng)過斟酌，知道與之打交道的是一個性格乖僻的人。１１月１０日，我往醫(yī)院給他打電話，告訴他應(yīng)該解決出現(xiàn)的問題，因?yàn)閲鴥?nèi)外都在提問，事情不能這樣不了了之。他借口是健康原因，說是服藥后的反應(yīng)所致，并提出退休的問題。我聽完后讓他準(zhǔn)備參加全會。在全會上，葉利欽表現(xiàn)不錯，像個男子漢，談吐也有條理。而現(xiàn)在他對這一切顛倒黑白，作出另一種解釋。

斯拉文：但是他當(dāng)時(shí)擁護(hù)改革，對變革速度太慢表示不滿。

戈?duì)柊蛦谭颍簻?zhǔn)確地說，他不是簡單地?fù)碜o(hù)加快改革，而且以平民主義的態(tài)度催趕改革。這多半是他的鉆營手段。后來新一批民主派利用加快改革的題目做文章，利用他的委屈，他的報(bào)復(fù)心理。他的報(bào)復(fù)心很強(qiáng)（其他東西都顯不足）。

斯拉文：這么說，當(dāng)時(shí)葉利欽對您的世界觀沒有任何影響？

戈?duì)柊蛦谭颍寒?dāng)然沒有任何影響。十月革命紀(jì)念活動后情況如何呢？一些人說，報(bào)告非常好，支持對斯大林主義和斯大林體制的批評，支持恢復(fù)歷史本來面目的路線，不主張走極端。而另一些人則說，講的都是廢話，家丑外揚(yáng)，使黨處于尷尬境地。而我則認(rèn)為，最主要的已經(jīng)做了，報(bào)告中指出，問題對歷史學(xué)家、理論家和政治家是敞開了。應(yīng)該研究我們豐富的、復(fù)雜的道路，不能只是詛咒。

斯拉文：我覺得這在今天也具有現(xiàn)實(shí)意義，今天在假民主批評的招牌下正在發(fā)生新的偽造歷史的事情，正在制造新的神話和意識形態(tài)教條。

戈?duì)柊蛦谭颍航^對正確。這個報(bào)告的意義在于，它推動思維，把許多問題都提出來了?？倳浀谝淮螞]有逐條作評判，而是尊重許多知識分子和人民的意見。

斯拉文：在這個報(bào)告中您還是一個想恢復(fù)列寧主義方法的共產(chǎn)黨人嗎？

戈?duì)柊蛦谭颍菏堑?，這時(shí)我同斯大林主義，同命令體制已經(jīng)決裂了。

斗爭在加劇：尼娜·安德列耶娃的信

斯拉文：十月革命７０周年慶?；顒雍笫聭B(tài)是如何發(fā)展的？您的政治和思想變化朝著哪個方向發(fā)展的？

戈?duì)柊蛦谭颍哼@時(shí)出現(xiàn)了思想斗爭，而且是重大的斗爭。許多人都浮于表面，不認(rèn)真研究和分析歷史。一些人抓住個別歷史事件不放，而在我們多災(zāi)多難的歷史上各種各樣的事件又層出不窮。實(shí)際上往往是潑水時(shí)把孩子也潑出去了。另一些人則對歷史采取惡意中傷的態(tài)度，盡管他們也對蘇聯(lián)歷史的某個時(shí)期進(jìn)行了分析，但沒有任何客觀性可言。思想斗爭日益激烈。這是非常復(fù)雜的時(shí)期。