斯拉文：當(dāng)然，社會主義不是筆直的進(jìn)程。它在發(fā)展過程中有高潮和低潮，勝利和復(fù)辟。這里我想回頭來談改革和您個人命運的具體歷史問題。我對１９９１年的八月事件和您在福羅斯被困后的有關(guān)事實感興趣。您獲釋回到莫斯科后聲明仍然忠于社會主義選擇。有人對您說，您根本沒明白您實際上已經(jīng)回到了另一個國家。確實，篡奪政權(quán)的勢力背棄了社會主義，做了另一種選擇，資產(chǎn)階級的選擇。

戈爾巴喬夫：對，的確是這樣。但是這并沒有改變主要的東西：人民選擇的是民主，民主社會主義。人們對自由、社會公正和團(tuán)結(jié)的向往依然存在。人們同意發(fā)展私有經(jīng)濟(jì)，但是要保留國家的調(diào)節(jié)作用，保留多元化，保留所有稱之為民主的東西。

斯拉文：我想知道，當(dāng)您表示擁護(hù)社會主義，而別人說你"根本沒明白"時，您的心理感受如何，而且當(dāng)時開始對您進(jìn)行侮辱，如在俄羅斯最高蘇維埃會議上。這豈不是一場戲劇，甚至是剛剛獲釋就開始遭到譏諷的一個人，一個國家總統(tǒng)的悲劇嗎？

戈爾巴喬夫：其實這次蘇維埃會議恰恰證明我不會輕易放棄自己的信仰。在這里我想強(qiáng)調(diào)一個媒體始終沉默的情節(jié)。所有侮辱戈爾巴喬夫的情節(jié)都播放了，而這個情節(jié)卻繞過去了。

斯拉文：您指什么？

戈爾巴喬夫：有一刻，大廳里一片寂靜。葉利欽坐在主席團(tuán)，大廳里坐著亞科夫列夫、阿爾巴托夫等人，大家都不做聲。突然，大廳里一位狂熱的"民主俄羅斯"成員喊到："打倒共產(chǎn)黨員！把他們都趕到國外去！"這個情節(jié)只在直播時播放了，此后再沒有播放。我當(dāng)時說："您聽著，您的大腦正常嗎？甚至斯大林病態(tài)的大腦也沒有想到這樣做。您建議把共產(chǎn)黨人趕出國，１８００萬人，加上家屬７０００萬人。如果您稱自己為民主派，那就當(dāng)個徹底的民主派吧。"如果我只想自己，我完全可以扭頭離開，不讓他們侮辱我。但是我想努力利用形勢。這次會議向全國直播。盧基揚諾夫沒能召開全蘇代表大會，而俄羅斯議會召集起來了。我應(yīng)該與會并闡述自己的觀點。我這樣做了。既然出現(xiàn)了這樣的爭論，我不能避而走之。這個時刻對我來說是最沉重的。

斯拉文：您離開時都想些什么？

戈爾巴喬夫：就想現(xiàn)在跟您說的這些。這次會議結(jié)束后，我同葉利欽一起走的，是去他的辦公室。路上他對我說："我理解，您很難接受這些東西。"我回答說："是啊，現(xiàn)在我明白你為什么召開這次最高蘇維埃會議了。我跟你談妥的，只同代表搞一次簡單的會見，而你卻搞了一臺戲。"葉利欽說："別生這些人的氣，他們付出很多，您不應(yīng)該對他們有意見。"我說："我對他們沒有任何意見，我對你的這場戲有意見。"到辦公室后，他對我說："您核查一下，在國家緊急狀態(tài)委員會篡權(quán)時，其他共和國、哈薩克斯坦您的那些可愛的同志們都做了些什么。"

國家緊急狀態(tài)委員會是怎么回事？

斯拉文：您核查了嗎？