斯拉文：當(dāng)時(shí)莫斯科真有黑社會(huì)組織嗎？

戈?duì)柊蛦谭颍河?。而且摧毀這些黑社會(huì)組織也不是一件輕而易舉的事。因此，在葉利欽剛來(lái)莫斯科工作的那些日子里，我是支持他的。但是不久他的一些極端做法和庸俗的工作作風(fēng)就表露出來(lái)。他在工作中對(duì)干部采取粗暴的態(tài)度。他對(duì)各區(qū)委會(huì)的工作不是檢查，而是嚴(yán)厲斥責(zé)。有些區(qū)委會(huì)派人到中央來(lái)揭露事情的真相。有些人甚至不知該如何擺脫這種工作方式。這是一個(gè)殘酷無(wú)情的人。市委常委會(huì)可以在夜里11--12點(diǎn)開(kāi)會(huì)，就是為了告訴所有人，他是如何工作的，而其他的人都是游手好閑的懶漢。他把這種工作方式稱(chēng)之為創(chuàng)新。實(shí)際上，這是典型的庸俗外省風(fēng)習(xí)。

斯拉文：請(qǐng)問(wèn)，您怎樣評(píng)價(jià)葉利欽的思想方面？

戈?duì)柊蛦谭颍?991年以前，他是一個(gè)共產(chǎn)黨員-列寧主義者。他當(dāng)上俄羅斯最高蘇維埃主席后還在一次列寧誕辰日給我寫(xiě)了一份賀詞，要求繼承列寧的遺愿。

斯拉文：我?guī)缀醪幌嘈抛约旱难劬Γ?1990年4月在代表大會(huì)大廳里我還看見(jiàn)他高唱《國(guó)際歌》呢。

戈?duì)柊蛦谭颍何以跁?huì)見(jiàn)選民時(shí)說(shuō)過(guò)，請(qǐng)你們回憶一下，我當(dāng)時(shí)反對(duì)選舉葉利欽為最高蘇維埃主席。我在中央委員會(huì)會(huì)見(jiàn)俄羅斯代表大會(huì)的共產(chǎn)黨員代表時(shí)也談了我的態(tài)度。但是他們還是把他選上了。

斯拉文：您認(rèn)為他是分離主義者嗎？

戈?duì)柊蛦谭颍褐辽賹?duì)俄羅斯來(lái)說(shuō)，他是位居聯(lián)盟中央的一個(gè)危險(xiǎn)人物。我認(rèn)為，具有這種自負(fù)態(tài)度和破壞心理的人是不應(yīng)該成為俄羅斯最高權(quán)力機(jī)構(gòu)主席的。但是卻有人選他。既然把他選上了，我就說(shuō)：讓我們一起工作吧。后來(lái)，有些共產(chǎn)黨員提出了罷免他的問(wèn)題。這是在他的5位副手提出辭職后。我歡迎這個(gè)提議。但是爭(zhēng)論持續(xù)了4天。結(jié)果，魯茨科伊率領(lǐng)他的黨團(tuán)轉(zhuǎn)向葉利欽一邊，取消了這個(gè)問(wèn)題。在這種形勢(shì)下，波羅茨科夫大概認(rèn)為蘇共中央是想"利用"他來(lái)同葉利欽斗爭(zhēng)，于是走上主席臺(tái)，不同任何人商量就撤消了罷免葉利欽的建議。

最后，進(jìn)行總統(tǒng)選舉。候選人有：雷日科夫，巴卡京，杜列耶夫。你們選誰(shuí)？有人沖著我喊："我們不選葉利欽。"是的，他沒(méi)有獲得多數(shù)票。我說(shuō)：你們選舉的總統(tǒng)不是庫(kù)爾斯克省的，而是整個(gè)俄羅斯的。然而結(jié)果又怎么樣呢，你們還是把他選上了，難道我能說(shuō)這個(gè)選舉是不合法的嗎？可笑。這些人激情平息下來(lái)后，又開(kāi)始搖頭了，紛紛問(wèn)我：1991年12月您為什么不把他抓起來(lái)？

斯拉文：我也有個(gè)問(wèn)題。您曾經(jīng)說(shuō)過(guò)，如果聯(lián)盟的存在受到威脅時(shí)，您將求助于人民和軍隊(duì)。為什么您沒(méi)有這樣做？

戈?duì)柊蛦谭颍菏聦?shí)上，我在別洛韋日協(xié)議公布后的第二天就這樣做了。我發(fā)表聲明，我說(shuō)，三個(gè)人雖然聯(lián)起手來(lái)，也不能停止聯(lián)盟的存在。這只能是多余之舉。只有人民和人民選舉出來(lái)的政權(quán)才能夠決定這個(gè)問(wèn)題。當(dāng)時(shí)各共和國(guó)最高蘇維埃的案頭上都擺放著新聯(lián)盟條約。我就此事給代表們寫(xiě)信，提醒大家，這樣會(huì)導(dǎo)致聯(lián)盟的解體。代表們?cè)趯徸h別洛韋日協(xié)議時(shí)，應(yīng)該權(quán)衡和決定一切。烏克蘭代表沒(méi)有經(jīng)過(guò)討論就急急忙忙地批準(zhǔn)了別洛韋日協(xié)議。在俄羅斯最高蘇維埃反對(duì)這個(gè)協(xié)議的只有6個(gè)人。請(qǐng)問(wèn)：我能夠撤誰(shuí)的職，逮捕誰(shuí)？逮捕最高蘇維埃嗎？