馬國(guó)川:在關(guān)注經(jīng)濟(jì)學(xué)的同時(shí),您為什么也開(kāi)始關(guān)心起人們的道德來(lái)了?
茅于軾:1987年我從美國(guó)回國(guó),當(dāng)時(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革引發(fā)了一些深層次的變化。固有的倫理經(jīng)過(guò)“文革”的沖擊早已七零八落,而傳統(tǒng)共產(chǎn)主義道德又面臨著災(zāi)難性的信仰危機(jī),一時(shí)間自私和欺詐的行為四處蔓延,公眾對(duì)社會(huì)公德的冷漠態(tài)度和暴力等惡性事件的滋生正破壞著我們這個(gè)社會(huì)的健康發(fā)展。我開(kāi)始思考,如何調(diào)整共產(chǎn)主義道德觀以適應(yīng)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的需要。我在國(guó)內(nèi)外發(fā)表了一系列文章討論這個(gè)問(wèn)題,原來(lái)準(zhǔn)備結(jié)集成書(shū),但是因?yàn)?989年發(fā)生政治風(fēng)波,使得出版計(jì)劃擱置,直到1996年《中國(guó)人的道德前景》才正式出版。
馬國(guó)川:我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的巨大成就是奉行經(jīng)濟(jì)自由的市場(chǎng)制度帶來(lái)的。但另一方面,很多人對(duì)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中唯利是圖、人情淡薄的狀況感到憂(yōu)慮。伴隨著經(jīng)濟(jì)體制從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)軌,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與傳統(tǒng)道德的沖突是必然的嗎?
茅于軾:的確,人生在世,追求的不僅僅是物質(zhì)的豐裕,還要追求一種完美的精神生活,而在一個(gè)人人自私自利的社會(huì)中能否達(dá)到那樣的境界,實(shí)在很成問(wèn)題?!吨袊?guó)人的道德前景》就是為了闡明市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與傳統(tǒng)道德的兼容與沖突,研究市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下的道德觀,并探索我國(guó)改革進(jìn)程中社會(huì)道德觀念的變化與前景。我認(rèn)為,市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行機(jī)制就是建立在一個(gè)“私”字基礎(chǔ)上的。而我們看到的種種市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中不盡如人意的地方,表面上看起來(lái)似乎也是壞在一個(gè)“私”字上。如果確實(shí)如此,似乎只有兩條路可走:或者大家放棄“私”心,回復(fù)到物質(zhì)享受匱乏的狀態(tài)去;或者我們?nèi)萑趟叫?,繼續(xù)追求物質(zhì)享受,同時(shí)忍受道德淪喪的不幸。
馬國(guó)川:難道沒(méi)有第三條路可走嗎?
茅于軾:有,我們不需要放棄私心,也可以做到物質(zhì)上豐富、精神上同樣豐富的理想境界。事實(shí)上,“私”原是人的本性。人類(lèi)如果無(wú)私,不要說(shuō)違背人的本性,而且根本不可能在生物進(jìn)化中生存繁衍。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中追求自身利益是完全順乎自然的,而且自利也是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中最主要的推動(dòng)力。我們每天所應(yīng)用的飛機(jī)、彩電、計(jì)算機(jī)等現(xiàn)代文明成果是受利益驅(qū)動(dòng)產(chǎn)生的,而不是出于追求什么崇高理想的結(jié)果。過(guò)去我們一度以為人去了私心就可以實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義的大同世界,因此全國(guó)人民甘愿犧牲個(gè)人的權(quán)利,無(wú)私奉獻(xiàn)、艱苦奮斗,可是努力幾十年的結(jié)果反而距離我們的理想越來(lái)越遠(yuǎn)。倒是后來(lái)容許私心的市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)使中國(guó)擺脫了吃不飽、穿不暖、經(jīng)濟(jì)面臨崩潰的局面??梢?jiàn)私心是不可以放棄的。然而從歷史看,人類(lèi)社會(huì)中一切罪惡又都是私心造成的。
馬國(guó)川:這就產(chǎn)生了一個(gè)值得探討的問(wèn)題,為什么在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之前個(gè)人的私心是一切罪惡之源,而到了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)時(shí)代它反而成為社會(huì)進(jìn)步的基本推動(dòng)力?