西倫:鄧小平和黨內(nèi)其他一些領(lǐng)導(dǎo)的區(qū)別何在?
施密特:鄧小平與別人的最大區(qū)別在于,黨內(nèi)一些人想同時進行經(jīng)濟改革和政治改革,而鄧小平洞察一切的本能告訴他,這樣做國家會陷入混亂。90年代初,當戈爾巴喬夫試圖在分崩離析的蘇聯(lián)這樣做的時候,鄧的估計得到了證實。鄧小平寧愿堅持一黨領(lǐng)導(dǎo)。與鄧小平不同的是,鄧的一些部下的專業(yè)經(jīng)濟知識卻令人印象至深,這與后來90年代的朱镕基總理情況相似。
西倫:中共其他高層官員能力如何?
施密特:他們中的一些人對經(jīng)濟政策掌握的程度讓我佩服。在這方面,世界上的政府領(lǐng)導(dǎo)人當中,幾乎沒有人能與他們并駕齊驅(qū)。
西倫:您是從哪里看出來的?
施密特:談話。我問中國領(lǐng)導(dǎo)人,在這么多年沒有自主權(quán)之后,現(xiàn)在讓經(jīng)營層和黨政官員適應(yīng)擴大了的自主權(quán),是不是很困難。他們回答:改革正是要解決這個問題。應(yīng)當賦予企業(yè)更大的活動空間和活力。至于領(lǐng)導(dǎo)干部,已經(jīng)有這樣的經(jīng)驗。要么,是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)有能力,但是舊的體制束縛了他們。那么,現(xiàn)在他們就有了發(fā)揮這種能力的可能。要么,是企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)不稱職,但是企業(yè)還有別的很有能力的職工,他們只是過去沒有走上領(lǐng)導(dǎo)崗位而已。他們的任務(wù),就是把有能力的人推上領(lǐng)導(dǎo)崗位。因為,如果不是最有能力的人當領(lǐng)導(dǎo),工人的日子也不會好過。中國領(lǐng)導(dǎo)層正在努力培養(yǎng)領(lǐng)導(dǎo)和經(jīng)營人才。1984年10月已經(jīng)做出決定,進行黨政機關(guān)機構(gòu)改革,要改革以往的做法。今后黨不應(yīng)當像過去那樣管那么多。
西倫:這個回答讓您信服嗎?一個不曾在世界上走一走的中國共產(chǎn)黨人,本來是會對經(jīng)濟一竅不通的。
施密特:總會有這樣的人,就是有天分。藝術(shù)界、文學(xué)界、音樂界有,政界也有。為了懂得市場經(jīng)濟如何運作,他們并不需要非得研修過、經(jīng)歷過不可,鄧小平就是這樣的人??梢园阉麄兺返戮S希·艾哈德相比。我不是指擔(dān)任聯(lián)邦總理的艾哈德,而是指40年代后期、50年代前期擔(dān)任經(jīng)濟部長的艾哈德。艾哈德的大學(xué)不是在美國,而是在德國上的。而當時德國的經(jīng)濟學(xué)家又沒什么了不起。但艾哈德卻有一種了不起的本能。當然,鄧小平搞的改革,無論從哪個方面看,都遠遠超過路德維?!ぐ碌呐d國大業(yè)。當艾哈德1948年決定從強制經(jīng)濟轉(zhuǎn)向市場經(jīng)濟,并且不得不克服本黨內(nèi)部的重重阻力的時候,我們德國已經(jīng)有過戰(zhàn)前的市場經(jīng)濟經(jīng)驗。而在中國,幾十年來市場經(jīng)濟活動的一切痕跡都已被鏟除了。
這是一種臨深履薄的走鋼絲之舉,鄧小平和中國其他領(lǐng)導(dǎo)人需要具備的,已經(jīng)是那種天才般的能力。我認為,90年代擔(dān)任中國總理的朱镕基,也屬于天才政治家之列。要知道,中國人的聰明才智真的不比西歐人或北美人差。只不過中國人口更多,因而出現(xiàn)天才的幾率也就更高。