克：世界是什么？個人又是什么？個人在這個世界上做了什么，影響著這個世界？毛澤東影響了，斯大林影響了，列寧也影響了世界。這似乎是顯而易見的事實。歷史寫滿了戰(zhàn)爭。過去五千年的歷史記錄了世界上各個地方連年不斷的戰(zhàn)爭，這殃及了千百萬的人。善良的人也影響了世界。佛陀也影響了人類，他影響了整個東方人類的心靈。所以，當我們談?wù)搨€人的改變，問個人的改變能否帶來社會的任何轉(zhuǎn)變時，我想這是提出了一個錯誤的問題。我們實際上真的關(guān)心社會——這個腐敗、墮落、基于競爭和無情的社會——的轉(zhuǎn)變嗎？這是我們生活在其中的社會。作為一個人，我們對它的改變真的有深深的興趣嗎？如果你有興趣，那么你就得探究什么是社會。社會是一個單詞、一個抽象的概念，還是一個事實？人類的關(guān)系就是社會。人類的關(guān)系包括了社會所有的復(fù)雜性、制約和仇恨，你能完全改變這種關(guān)系嗎？你可以的，你可以停止自己的殘忍，那一切就都會隨之而去。你的關(guān)系如何，你的環(huán)境就如何。如果你的關(guān)系是強烈的占有式的和以自我為中心的，你就會在自己周圍創(chuàng)造出具有同樣破壞性的東西。所以，那個個人是你，而你就是其他人類。我不知道你是否領(lǐng)悟到了這一點。

問：你經(jīng)常在心靈（mind）和頭腦（brain）這兩個詞之間互相轉(zhuǎn)換。它們兩者有什么不同嗎？如果有，心靈是什么？

克：恐怕這只是一種口誤。我說的只是頭腦。提問者想知道心靈是什么。心靈不同于頭腦嗎？心靈是某種未被頭腦觸及的東西嗎？心靈不是時間的產(chǎn)物嗎？首先，若要理解心靈是什么，我們必須非常清楚我們的大腦是如何運作的，不是根據(jù)大腦專家，不是根據(jù)神經(jīng)學(xué)家，也不是參照對老鼠和鴿子等動物的大腦做了大量研究的專家；我們每一個人要探究的是我們自己的大腦的本質(zhì)——我們?nèi)绾嗡伎迹覀兿胄┦裁?，我們?nèi)绾涡袆?，我們的行為如何，我們最直接的自動反?yīng)是什么。我們清楚這些嗎？我們是否明白，我們的思想極其嚴重地局限于一個狹隘的窠臼中，我們的思想沿著某種特定的行為傾向機械地活動著，我們的教育被為某種職業(yè)生涯服務(wù)的學(xué)習(xí)所制約？科學(xué)家們現(xiàn)在說思想，也就是經(jīng)驗、知識、記憶和行為，是大腦的精髓所在。事實上，他們正要得出這樣的結(jié)論！我們一直不停地說思想是一個物質(zhì)過程。思想毫無神圣之處，無論思想制造出什么，無論是在機械方面、在理念方面，還是投射出一個未來，希望實現(xiàn)某種幸?；蚝推?，這些都是思想的活動。當你去寺廟朝拜，那只不過是一個物質(zhì)過程而已。我們是否意識到了這一點？你也許不喜歡聽到這些話，但這是事實。寺廟、清真寺和教堂的建筑，以及放置在建筑物中的一切，都是思想的產(chǎn)物。我們是否真正意識到了這一點，因而轉(zhuǎn)向一個截然不同的方向？

當你接受了傳統(tǒng)，它將你的頭腦變得極其遲鈍、愚蠢，盡管你也許讀過無數(shù)遍《薄伽梵歌》。你抱守著傳統(tǒng)——這就是東西方都在上演著的事。你能不能在你自己身上停止這一切，還是你太過遲鈍、太習(xí)慣于混亂和痛苦了？所以，我們需要非常清楚地了解大腦的活動，也就是我們意識的行為，我們所處的心理世界的活動。所有那些——大腦、意識、心理世界，都是一回事。你對此表示質(zhì)疑嗎？可能你甚至從沒想過這個問題。了解頭腦是什么，了解思想有哪些活動，這很重要；是這些活動制造了我們的意識和我們所處的心理世界的內(nèi)容。它是思想的一部分，是思想在人類身上建造的結(jié)構(gòu)，“我”和“非我”，“我們”和“他們”，人與人之間的爭吵和戰(zhàn)斗。而大腦通過時間得到了進化，通過數(shù)百萬年的進化，積累了知識、經(jīng)驗、記憶等等。大腦是時間的產(chǎn)物，這是毋庸置疑的。而愛、慈悲及其智慧，是思想的結(jié)果和活動嗎？你明白我的問題嗎，先生？你能培育愛嗎？