社會(huì)應(yīng)該更多地關(guān)愛(ài)80后,給他們更大的生活空間和權(quán)利,給他們一些照顧。比如說(shuō)如果生活在北京的80后、85后的孩子們,可以拿到更便宜的房子;或者國(guó)家用投資的方式重新控制一大批社會(huì)資源,來(lái)提供給那些低層人群,這個(gè)低層人群不是50年代、60年代、70年代的人,而是這些年輕人,比如成立年輕人的公寓,只要你是80后的,就可以拿到便宜的。
主持人唐曉蕓:對(duì)這批人要有一些扶持的政策。
李子勛:我覺(jué)得要,對(duì)于50年代的人,你處在那個(gè)時(shí)候沒(méi)有發(fā)展起來(lái),那是你的錯(cuò),你不努力那怪你。但是現(xiàn)在80后的孩子們,他們沒(méi)有處在那么容易就富裕的社會(huì)里面,社會(huì)已經(jīng)沒(méi)有給他這個(gè)機(jī)會(huì),靠什么?社會(huì)要給他們一些專(zhuān)門(mén)的福利,比如說(shuō)工資結(jié)構(gòu),80后的工資最低應(yīng)該是多少,因?yàn)樗麄儎冸x了這些80后的權(quán)利,所以應(yīng)該給他們一些償還。當(dāng)然,國(guó)家政策制定者不一定會(huì)這樣想,我畢竟是心理學(xué)家,空想而已。
主持人唐曉蕓:我覺(jué)得雖然李老師只是空想,但是在我們80后的網(wǎng)友里面肯定會(huì)激起一片掌聲。像80后以自戀的方式長(zhǎng)大的過(guò)程里面,80后的人可能追求更多元的文化和生活方式。但是這里面有一個(gè)共同的問(wèn)題,對(duì)于第一批80后的人來(lái)講,他們已經(jīng)進(jìn)入而立之年,這里面有不少已經(jīng)成為爸爸、媽媽?zhuān)麄円呀?jīng)開(kāi)始有了自己的下一代。獨(dú)生子女第二代的誕生對(duì)80后提出了新的課題,可能自己還沒(méi)有長(zhǎng)大,喜歡玩游戲,可能還在當(dāng)夜貓子,這時(shí)候多了一個(gè)小寶寶,作為爸爸媽媽要照顧他,對(duì)于這種狀況你有什么建議呢?
李子勛:這個(gè)狀態(tài)有兩個(gè)方法,第一個(gè),我們當(dāng)然不能說(shuō)這是好的還是不好的。爸爸當(dāng)然例外了,我們鼓勵(lì)媽媽一定要親力親為,要帶孩子睡覺(jué),要母乳養(yǎng)育孩子,要進(jìn)入孩子的生活層面扶持他,直到他5歲,或者至少到3歲,而不是說(shuō)只是產(chǎn)假的4個(gè)月時(shí)間。而且國(guó)家真的應(yīng)該對(duì)80后媽媽給予支持。像加拿大和美國(guó)那樣,當(dāng)一個(gè)80后生了孩子,國(guó)家就給他工資,或者不允許企業(yè)減低他們的收入,因?yàn)楹⒆邮巧鐣?huì)的未來(lái)、是國(guó)家的未來(lái),這是整個(gè)社會(huì)要去承擔(dān)的,企業(yè)應(yīng)該有這個(gè)社會(huì)責(zé)任感。讓媽媽帶薪養(yǎng)育孩子3年,不僅帶薪,而且所有的社會(huì)工資、福利都要給她。這就考慮到轉(zhuǎn)型期的公司企業(yè)要不要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任的問(wèn)題,過(guò)去的公司是不考慮社會(huì)責(zé)任的,只要拼命地發(fā)展就行了。但是現(xiàn)在不是這樣,現(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)進(jìn)入了一個(gè)平穩(wěn)期,我們不再可能追求高速發(fā)展了,我們轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)就要搞福利來(lái)求穩(wěn)定性,那就是人的工作,就是要把人的工作做好。而2010年以后的主體是80后的,這個(gè)社會(huì)主要是依靠他們?cè)谥沃嬲鶎拥墓ぷ鳎?030年你看到車(chē)間主任或者學(xué)校校長(zhǎng)都是80后,你不得不為這些未來(lái)的福祉去工作,因?yàn)槲覀円蛭磥?lái)發(fā)展。
我們有沒(méi)有可能引進(jìn)一些成熟的福利國(guó)家的做法,當(dāng)80后生孩子了,就告訴所有的機(jī)構(gòu),必須保證他們的收入,而且不讓他們上班,讓他們必須在孩子的身邊,當(dāng)然如果他們拿這個(gè)錢(qián)不帶孩子,那就懲罰他們;不過(guò)這樣做太西方化了,不像東方,東方可以靠媽媽、奶奶或者姥姥來(lái)帶。但是這方面可能政策上要來(lái)思考,對(duì)這些孩子們,為了鼓勵(lì)他們能夠留在孩子身邊,就讓這個(gè)媽媽享受更多社會(huì)給她的福利,這樣來(lái)達(dá)成,而不是說(shuō)靠教育和批評(píng)就能行,一定要有一個(gè)對(duì)應(yīng)的幫助系統(tǒng),如果沒(méi)有的話(huà),沒(méi)有辦法。
另一方面,也要成立一些機(jī)構(gòu),對(duì)一些生理?xiàng)l件不夠,或者情緒不穩(wěn)定、心理不太好的媽媽要給予幫助,讓志愿者或者是社會(huì)工作者去陪伴著她帶孩子。其實(shí)我們社會(huì)只要一號(hào)召都能實(shí)現(xiàn),因?yàn)橹袊?guó)這個(gè)社會(huì)太理想了,這個(gè)理想就是說(shuō),我們總是能夠做到很多國(guó)家做不到的事,就是我們很容易統(tǒng)一。如果國(guó)家的一個(gè)法律說(shuō)要實(shí)施,馬上基層就跟隨,很快就成了,從來(lái)就沒(méi)有那么好的社會(huì)。就像我們搞奧運(yùn)會(huì),能搞得很美好,搞一個(gè)上海世博會(huì),也能搞得很美好,就是因?yàn)槲覀兲矚g跟隨,沒(méi)有太強(qiáng)的獨(dú)立意識(shí),我們希望整體是一致的,這是文化給我們帶來(lái)的。其實(shí)中央只要制定了這個(gè)政策,很快這個(gè)事業(yè)就會(huì)發(fā)展起來(lái),80后的媽媽就會(huì)受益了。