丹麥駐華大使米磊先生是我們采訪的第一位出生在中國(guó)的大使,他的出生地是江西九江。在我們的交談中,無(wú)論談到他的祖國(guó)丹麥,還是談到他的出生地中國(guó),這位有著安徒生童話里"氣質(zhì)老人"形象的大使,對(duì)于兩國(guó)的合作與交往,始終都充滿著一種特有的激情--伍飛:1950年5月11日,丹麥就與中國(guó)建立了外交關(guān)系,長(zhǎng)期以來(lái),中丹兩國(guó)之間保持著友好合作關(guān)系,您認(rèn)為中丹兩國(guó)的旅游合作有哪些積極因素?去年有多少中國(guó)游客到丹麥旅游?有多少丹麥人到中國(guó)旅游?
米磊:是的,自從新中國(guó)成立以后,我們很快和中華人民共和國(guó)建立了外交關(guān)系,其實(shí)330年前我們就和中國(guó)有了商業(yè)上的往來(lái),1674年第一艘丹麥商船到達(dá)了中國(guó)的港口。隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,越來(lái)越多的人在關(guān)注中國(guó),我很高興今天有這么多丹麥人到中國(guó)來(lái),親身感受中國(guó)的改革開(kāi)放。現(xiàn)在,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展很快,有一批中產(chǎn)階層有能力到歐洲旅游,我對(duì)他們到歐洲旅游充滿了熱情,也許他們想了解一個(gè)童話世界的王國(guó)。丹麥?zhǔn)且粋€(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家,丹麥人民非常開(kāi)放和友好,也很?chē)?guó)際化。在丹麥,中國(guó)人民是受歡迎的,因?yàn)樗麄兪堑溔嗣竦呐笥选?005年大約有45000名中國(guó)人到丹麥旅游,而丹麥人到中國(guó)旅游的人數(shù)要多得多,大約8萬(wàn)到10萬(wàn)人。我最近在《中國(guó)日?qǐng)?bào)》上看到一條消息,中國(guó)人到北歐旅游的數(shù)量在急劇增加,這個(gè)發(fā)展勢(shì)頭非常好。
伍飛:對(duì)于許多中國(guó)人來(lái)說(shuō),安徒生童話曾經(jīng)陪伴他們度過(guò)童年,從2004年開(kāi)始,貴國(guó)終于成為中國(guó)公民的旅游目的地,您認(rèn)為與歐洲其它國(guó)家相比,貴國(guó)有哪些獨(dú)特的旅游資源?
米磊:我認(rèn)為丹麥?zhǔn)且粋€(gè)發(fā)展很和諧的國(guó)家,不僅是海外的游客還是歐洲的游客都喜歡把丹麥作為一個(gè)旅游點(diǎn)。丹麥的哥本哈根有美人魚(yú),周?chē)€有許多城堡,您所到之處都會(huì)感到這個(gè)國(guó)家非常干凈,開(kāi)放、環(huán)保,寧?kù)o。經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)又有優(yōu)美的環(huán)境,這在發(fā)達(dá)國(guó)家能夠保持這樣的環(huán)境是很不容易的。丹麥的貧富差距不是很大,大多數(shù)丹麥人都處在中產(chǎn)階層偏上。40%的丹麥人住在別墅里。和其他歐洲國(guó)家相比,我們有很長(zhǎng)的海岸線,優(yōu)美寧?kù)o的海灘,很多歐洲旅客都喜歡到丹麥的海灘來(lái)度假。丹麥還有一個(gè)特色就是,雖然農(nóng)業(yè)在丹麥經(jīng)濟(jì)中所占的比重很小,但丹麥看起來(lái)就像一個(gè)農(nóng)業(yè)國(guó)。作為一個(gè)旅游者,你會(huì)看到許多田野風(fēng)光,很多綠色,你會(huì)感到這是個(gè)農(nóng)業(yè)國(guó)家。
伍飛:由于路途遙遠(yuǎn)等因素,丹麥在中國(guó)人眼里,既熟悉又陌生,丹麥人對(duì)中國(guó)的了解如何,中國(guó)游客在丹麥人眼里是一個(gè)什么形象?
米磊:在丹麥,如果你是個(gè)小孩,你會(huì)覺(jué)得中國(guó)是一個(gè)非常遠(yuǎn)的地方。丹麥有一個(gè)笑話,當(dāng)一個(gè)小孩子在院子里挖坑,他的父母就會(huì)說(shuō),繼續(xù)、繼續(xù),你挖的足夠深的話就會(huì)碰到中國(guó)人了。但在成年人中,對(duì)中國(guó)的了解已經(jīng)到了一個(gè)很高的程度了。許多丹麥人都來(lái)中國(guó)旅游過(guò),媒體為丹麥人民提供了很多關(guān)于中國(guó)的信息。對(duì)丹麥人來(lái)說(shuō),中國(guó)是一個(gè)非常令人向往的旅游目的地。中國(guó)的經(jīng)濟(jì)對(duì)丹麥也很重要,我們有300多家公司和中國(guó)有業(yè)務(wù)往來(lái),最大的一家是馬斯基公司。許多丹麥人在日常生活中都能體會(huì)到中國(guó)的發(fā)展,去年圣誕節(jié),我的一個(gè)朋友跟我說(shuō),圣誕節(jié)他們收到的禮物都是中國(guó)制造的。我們歡迎中國(guó)的商品出口到丹麥。
伍飛:兩國(guó)旅游企業(yè)的合作情況怎樣?在環(huán)保和節(jié)能領(lǐng)域合作的怎么樣?包括丹麥在內(nèi)的北歐國(guó)家的環(huán)保生態(tài)旅游對(duì)中國(guó)人非常有吸引力,大使先生能否介紹一下丹麥政府和貴國(guó)公民在保護(hù)生態(tài)方面的一些通常做法?
米磊:中國(guó)的旅行社和丹麥旅行社有合作,如果沒(méi)有合作就不能做這個(gè)業(yè)務(wù),丹麥人在國(guó)內(nèi)報(bào)名到中國(guó)后由中國(guó)的旅行社安排旅游路線。在環(huán)保和節(jié)能方面,丹中兩國(guó)的企業(yè)合作得非常好,包括丹麥的技術(shù)轉(zhuǎn)讓到中國(guó)。今年丹麥政府在中國(guó)選擇了幾個(gè)項(xiàng)目,主要集中在環(huán)境保護(hù)和能源的多樣化方面,現(xiàn)在我們可以用丹麥納稅人的錢(qián)在中國(guó)做這些項(xiàng)目,我們計(jì)劃在中國(guó)的中部和西部做這幾個(gè)項(xiàng)目,支持中國(guó)政府西部大開(kāi)發(fā)的政策。今年5月丹麥外長(zhǎng)將訪華,會(huì)和中國(guó)政府簽署一個(gè)中小企業(yè)合作的協(xié)議,這對(duì)中國(guó)和丹麥都是有利的。
伍飛:去年以來(lái),赴歐旅游拒簽率高的說(shuō)法一直在中國(guó)游客中蔓延,影響了部分中國(guó)游客赴歐旅游的熱情,貴國(guó)的簽證情況如何?您能否為中國(guó)游客赴丹麥旅游推薦一種最佳方式?
米磊:我們是申根國(guó),我們遵守關(guān)于申根簽證的規(guī)定,這意味著他們不僅可以到丹麥也可以到其他國(guó)家。許多到丹麥旅游的中國(guó)游客得到了簽證。90%的申請(qǐng)都得到了批準(zhǔn)。除了商務(wù)簽證,5個(gè)人以上的團(tuán)隊(duì)旅游可以申請(qǐng)簽證。去丹麥旅游最好的方式是塔乘北歐航空公司的航班,他們?cè)诒本┖蜕虾6加兄边_(dá)航班到哥本哈根。我建議,如果有兩周的旅行時(shí)間,可以第一站先到哥本哈根,然后到挪威,在斯德哥爾摩結(jié)束旅行。三個(gè)國(guó)家風(fēng)景各異,絕對(duì)不虛此行。
伍飛:大使先生喜歡旅游嗎?您到過(guò)中國(guó)的哪些地方?中國(guó)的景點(diǎn)給您留下什么印象?能否對(duì)中國(guó)在古代文物以及生態(tài)的保護(hù)方面,提出一些建議?
米磊:我認(rèn)為中國(guó)在文物保護(hù)方面做得很好,我剛?cè)ミ^(guò)西安,那里不僅僅只有兵馬俑,還有很多值得學(xué)習(xí)的地方,尤其是他們的省博物館,是學(xué)習(xí)研究中國(guó)歷史的好地方。中國(guó)建了許多博物館,把許多歷史的東西展現(xiàn)給游客,對(duì)吸引游客起了很積極的作用。我參觀兵馬俑的時(shí)候和其他游客一樣覺(jué)得不可思議。我希望如果能夠讓游客覺(jué)得你們還在繼續(xù)做考古發(fā)掘工作,大家的興趣會(huì)更加濃厚,這也表現(xiàn)了中國(guó)向世界展示他們還在做揭開(kāi)歷史之謎的努力。我還去過(guò)中國(guó)的一些海濱城市,比如大連、青島、廈門(mén),和丹麥的海濱城市相比,共同點(diǎn)大于不同點(diǎn),我們的海濱商業(yè)化更濃,我們的海灘更多也更寬,大連青島的海邊彎彎曲曲,別有洞天,丹麥的海邊比較直,可能幾公里的景色都是一樣的。
伍飛:您認(rèn)為丹麥人最喜歡中國(guó)那些景點(diǎn)?
米磊:我想首先是北京,因?yàn)楸本┦鞘锥迹煌ǚ奖?,有長(zhǎng)城、故宮、頤和園。如果你讓丹麥人選出他們最想去的中國(guó)的五個(gè)景點(diǎn),我想它們大部分都在北京。對(duì)我自己來(lái)說(shuō),我想去的地方是,從重慶開(kāi)始坐船沿長(zhǎng)江旅行,武漢、九江、南京、蘇州都要去看看,最后到達(dá)上海。我1948年就出生在九江。
伍飛:本報(bào)作為一個(gè)以"向中國(guó)人介紹外國(guó),向外國(guó)人推介中國(guó)"為報(bào)道視野的國(guó)際化旅游資訊平臺(tái),我們認(rèn)為旅游的過(guò)程就是人類(lèi)文明傳遞的過(guò)程,所以我們提出了"旅游整合世界,人類(lèi)共享文明"的口號(hào),大使先生能否就旅游對(duì)人類(lèi)文明的影響,談?wù)勛约旱目捶ǎ?/p>
米磊:我完全贊同您的觀點(diǎn),安徒生曾經(jīng)說(shuō)過(guò):生活就是為了旅行。我想大多數(shù)中國(guó)人也同意這個(gè)說(shuō)法。如果你的人生很完美,你應(yīng)該去過(guò)很多地方,旅行使你思路開(kāi)闊,它使你對(duì)你的國(guó)家在世界上處于一個(gè)什么狀況,有一個(gè)很好的了解。旅游使人們了解不同文化的價(jià)值。200年前安徒生就有這樣的思想,很了不起。
伍飛:您認(rèn)為丹麥哪個(gè)地方最值得中國(guó)人去?您能否對(duì)未來(lái)幾年中丹兩國(guó)的旅游文化交流進(jìn)行展望?丹麥駐華使館在吸引中國(guó)游客到貴國(guó)旅游方面,會(huì)有哪些具體措施?
米磊:我認(rèn)為丹麥最值得中國(guó)人去的地方是哥本哈根,那里有美人魚(yú),交通非常便利。我想今后去丹麥旅游的中國(guó)人的增長(zhǎng)比率,肯定會(huì)超過(guò)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率,在不久的將來(lái),旅游團(tuán)也會(huì)超過(guò)日本甚至美國(guó)的旅游團(tuán)。中國(guó)人出去旅游錢(qián)也花得很多。丹麥會(huì)和北歐旅游局積極合作支持他們的工作。