水均益：我聽說您的人民說您是民族的救世主，是個英雄。在中國，我們說，亂世出英雄，您認為自己是個英雄嗎？

雅奈茲·德爾諾夫舍克：確實是亂世，是戰(zhàn)爭。我也是因為這個原因而出來從事政治的。假如你能順利地度過這一難關(guān)，人們就認為你有能力處理這種局勢。當然，這會是一個很好的基礎(chǔ)，人民會對你有信心。所以假如你能干好這個，他們覺得別的也沒得說。但是我從沒想過我是個英雄。我只是對我所做的感到很高興而已，我認為一個人不能夠總是為自己考慮得太多，從而自我膨脹，認為這些都是自己的功勞，自己是孤膽英雄。我并不認為這是一種好的態(tài)度。如果抱有這種態(tài)度，也許你在某些時候能做得很好，但不會長久的。所以我從來不以這樣的角度看待自己。

就在德爾諾夫舍克集中精力進行國家建設(shè)的時候，他被診斷出罹患了一種無法治愈的癌癥后，這之后他開始吃素，而他的思想和人生態(tài)度也發(fā)生了改變。他不僅關(guān)注斯洛文尼亞國內(nèi)的發(fā)展，而是開始思考人類發(fā)展帶來的問題。

德爾諾夫舍克非常關(guān)注蘇丹難民的事情，他對此十分心痛，甚至還發(fā)起了一個世界性的減輕難民苦痛的行動。他拜訪聯(lián)合國秘書長安南、法國總統(tǒng)希拉克及其他國家領(lǐng)袖，希望通過他們喚起世界，為蘇丹難民提供更慷慨的援助。德爾諾夫舍克總統(tǒng)期望這個世界更有良知，更關(guān)心貧窮，制止人為的災(zāi)難，關(guān)注自然環(huán)境等世界問題。

水均益：為什么其他事件會占據(jù)您那么多時間？是不是因為在從事政治多年以后，您對那些影響整個人類的問題有了更廣的認識和思考，不僅是針對斯洛文尼亞，而且是對于整個世界，整個人類？

雅奈茲·德爾諾夫舍克：我認為，我現(xiàn)在有很豐富的經(jīng)驗，來自于南斯拉夫危機，斯洛文尼亞的發(fā)展和模式。一直以來，我都參與不同的國際大事、會議和局勢。從1989年到2006年，在政治領(lǐng)域，以及國際政治領(lǐng)域，我已經(jīng)從事了17年了。我的經(jīng)驗和我的觀點是，我們應(yīng)該在世界范圍內(nèi)優(yōu)化世界格局。我們在世界上面臨太多的危機，政治危機，戰(zhàn)爭等等。我們在財富分配上還有很大的差異，太多的貧窮，這不但沒有減少，反而還在增加。我們還面臨全球的環(huán)境問題。所以我在一些場合也說過，世界已經(jīng)全球化了，但我們沒有很好地加以控制。我們正處于一片混亂中，我們沒有控制世界的發(fā)展。假如它繼續(xù)這樣發(fā)展下去，那么我看不到這個世界會有好的前景。有太多的社會問題，有人認為這個世界不公平，可以說現(xiàn)在你去問他們的話，三分之二的人都會說這個世界不公平，國與國之間不公平。假如恐怖主義者能夠得到更為先進的大規(guī)模殺傷性武器，那么對世界上的每個人來說都是很危險的。我們的氣候也越來越惡劣，世界上有越來越多的自然災(zāi)害，沒有人對此付出行動。所以，我覺得這些問題都應(yīng)該解決。世上有很多人類的危機。我想對于政治家來說，終極目標應(yīng)該是世界上的每個人都應(yīng)該有體面的生活，也許很普通，但是很體面。我們還差得很遠，甚至我們沒有很認真的嘗試過，聯(lián)合國可能同意采取的手段都過于溫和了，并沒有切中問題要害。所以我想我們應(yīng)該采取更直接的方式來發(fā)展世界，不僅僅只是像現(xiàn)在這樣地去解決問題。

水均益：就像您剛才所說，您已經(jīng)從事了多年的政治了，那么在您任期滿以后，您有什么打算呢？您打算就此退休嗎？您還是很年輕。

雅奈茲·德爾諾夫舍克：我從沒作過大計劃，因為我認為那不是很好，事情在發(fā)展，局勢在變化，我得根據(jù)那時的局勢和自身的感覺，我現(xiàn)在還沒有任何計劃。很有可能，你剛才提到了我的第一本書，現(xiàn)在我剛剛完成了我的第二本書，馬上就會出版了。

水均益：書名叫什么？

雅奈茲·德爾諾夫舍克：應(yīng)該說這是關(guān)于哲學(xué)和政治的，所以，書名就叫作《生命與意識的省思》。

水均益：總統(tǒng)先生，我采訪過多達百位總統(tǒng)和外交要員。在我采訪過的人中有，例如聯(lián)合國前秘書長加利。他們之中的一些人給我的印象是，就像您一樣，在從事多年政治以后，思想就像您剛才所說逐漸變化，變得更加政治哲學(xué)化了。他們傾向于想一些更加有利害關(guān)系的事情，那些關(guān)系到基本的事情。

雅奈茲·德爾諾夫舍克：我們在這個世界上都是相互聯(lián)系的，我們必須意識到?jīng)]有人能夠?qū)⒆约汗铝⒂谑澜缰?。即使是世界上最強大的國家，也不能避免這個不平衡的世界對它們的影響，所以它們并不能夠真正地保護自己，所以它們應(yīng)該試圖找到解決這個世界上問題的方法，不僅僅是努力地保護自己，或者將自己獨立于這個問題之外，因為這是不可能的。這個問題必須得到解決，否則全世界的每個人都會同時承擔它的后果。所以在你一開始考慮這個問題的時候就不得不注意的一點是，你不能僅僅考慮一個問題、一個國家和一個民族，你必須與其他人協(xié)作來解決這個世界性的問題。