有了這樣的背景認(rèn)識以后來看三國這一段歷史,才看清楚它是中國歷史發(fā)展中的中插曲里面的小插曲。我認(rèn)為從國家制度的角度來講,整個中國歷史可以分為三大階段,第一個階段是“秦滅六國”之前,準(zhǔn)確地說是從“西周封建”到“秦滅六國”,這一段我稱之為“邦國時代”;從“秦滅六國”到“辛亥革命”,我稱之為“帝國時代”;從“辛亥革命”到現(xiàn)在,我稱之為“共和國時代”,這樣三大階段。
當(dāng)中“帝國時代”這一階段又分三個階段,秦漢是一段,魏晉南北朝是一段,后面唐宋元明清是一段。秦漢是貴族地主階級統(tǒng)治,魏晉南北朝是士族地主階級統(tǒng)治,唐宋元明清是庶族地主階級統(tǒng)治。
那么三國就是一個從貴族地主階級統(tǒng)治向士族地主階級統(tǒng)治過渡的歷史時期,所以才有了那么多的人物和事件,因此你只有放到這樣一個背景下去看那些人物,才能看清楚。我主張看歷史人物要先有一個宏觀的背景認(rèn)識,這個宏觀的背景認(rèn)識應(yīng)該是自己得出來的,不是從教科書上批發(fā)來的。有了這樣的背景認(rèn)識后,具體到人物和事件時也要進(jìn)入角色,而且你能進(jìn)入角色,因為你在那個背景之下。這就是我講三國的方法。
愛看有趣的書,通讀七冊《哈利?波特》
何東:表面聽你講三國、先秦,故事性都非常強,但真正抓人的不是故事,是背后的邏輯力量,沒有這個是打動不了人的。那么你是不是一個邏輯思維能力很強的人?
易中天:我不敢說我是一個邏輯思維能力很強的人,但我確實喜歡邏輯。我喜歡學(xué)理科,讀中學(xué)的時候我是個理科生,理科成績比文科成績好,這也是為什么我會去向那個物理系的老師問那個關(guān)于相對論的問題。
第二我愛看偵探小說。我覺得你去拿一本《邏輯學(xué)》來讀,邏輯能力不一定能提高。最好的辦法就是看推理小說、偵探小說,看它怎么推理,又輕松,我可喜歡看偵探小說了。我也喜歡看那種好玩兒的小說,比如《哈利?波特》我也看,七本我都讀完了。
何東:我發(fā)現(xiàn)大學(xué)問家都差不多,比如說到史鐵生,他翻一本霍金的書,自己在那兒看得趣味盎然;去找我哥哥何新,他弄了一本數(shù)理邏輯的書在那兒讀。實際走到頭了有些東西要通起來的。
易中天:走到頭肯定是通起來的,因為人是理性的存在。人跟動物最大的不同就是人有理性、有邏輯,能夠反思;動物有感知、有經(jīng)驗、有表象、有記憶,但沒有推理,而人就是能推理。所以人一定要有這個理性的邏輯能力,沒有這個能力,學(xué)問多了也沒有用,全是散的,一地雞毛,不知道哪兒跟哪兒。 何東:我知道中國有好多這樣的所謂學(xué)問家,等于就是當(dāng)了一本《新華字典》。
易中天:不,他非常了不起。至少你不明白的可以問他,他能幫你找著。
何東:你開講《百家講壇》之后,很多文史哲之外的普通觀眾開始對你講的內(nèi)容提出自己的看法,比如有搞法律的、搞經(jīng)濟(jì)的,都從自己的職業(yè)的角度提出他們的意見和建議。這些人的意見或者反饋,會對你產(chǎn)生什么影響?這種行外觀眾的互動是你需要的嗎?
易中天:我有興趣,但現(xiàn)在主要是沒有時間,有時間我也愿意聽這些意見。還有就是我一個人不可能對那么多人,一個人的時間精力有限,對付不過來。我前不久還收到一個90歲老先生的一封信,看到以后我也沒有辦法回答他,因為他基本上自說自話說他的觀點。那么如果有特別有意思的,我也會回答。
何東:那么倒是文化圈、學(xué)術(shù)圈、媒體圈,通過報紙和網(wǎng)絡(luò)——我不是非常小人,我是非常君子地在說后邊的這件事——非常醋意地給你起一個外號叫“學(xué)術(shù)超男”,仿佛你易中天就是從《百家講壇》爆發(fā)起來的一個轉(zhuǎn)型的學(xué)術(shù)教師和文化學(xué)者,但我看到你父親對你的評價:棒,說你比我們聰明,能“下筆萬言,倚馬可待”。一般的父親不會輕易給兒子做這個評價的。
上次你在北京臺做節(jié)目的時候,說自己上研究生時專門謄寫《文心雕龍》,以示做學(xué)問的艱苦,那么根據(jù)你的成長經(jīng)歷,你跟我講句實話,你認(rèn)為先天的天分、興趣重要,還是后天的刻苦努力更重要?
易中天:那我就說實話,我認(rèn)為天分和興趣更重要。你要我說實話我只能這么說,我知道實話有很多人不樂意聽。而且魯迅先生早就說過了,什么小說寫法多少種,都是騙子編的書。這些大作家寫作之前誰讀過《文學(xué)概論》啊?
何東:我在史鐵生那兒聽說了一個說法,說人這一輩子不是來學(xué)習(xí)的,而是回憶和辨認(rèn)自己的天分的過程,你認(rèn)為這有沒有道理?
易中天:有道理,非常有道理,這個我要回去琢磨一下。