王石：這個(gè)話題是很有意思，實(shí)際上就萬(wàn)科來(lái)講，剛才提到住宅產(chǎn)業(yè)化，實(shí)際上本身出發(fā)點(diǎn)并沒(méi)有和環(huán)保、生態(tài)、節(jié)能這個(gè)角度考慮，甚至完全沒(méi)有考慮。但是考慮的是什么呢？考慮的就是萬(wàn)科開(kāi)發(fā)規(guī)模這么大，按照傳統(tǒng)生活方法質(zhì)量很難去保證，就是如何保證質(zhì)量，要用住宅產(chǎn)業(yè)化的方法，只是當(dāng)時(shí)已經(jīng)考慮得初衷。第二個(gè)就是說(shuō)，你的產(chǎn)品的差異性，你和其他的開(kāi)發(fā)商差異在什么地方上，說(shuō)大家都用傳統(tǒng)生活方法，你怎么能說(shuō)你的質(zhì)量比別人好，差異性來(lái)講要做住宅的產(chǎn)業(yè)化，這樣來(lái)講，就是質(zhì)量要保證，在生活周期快，從品牌的建設(shè)上，企業(yè)的差異經(jīng)營(yíng)上這樣考慮建設(shè)差異化，但是突然發(fā)現(xiàn)，說(shuō)現(xiàn)在環(huán)保節(jié)能要求，你住宅產(chǎn)業(yè)化的結(jié)果和節(jié)能環(huán)保非常相一致，因?yàn)槟銊偛诺哪康氖菫榱瞬町惤?jīng)營(yíng)、提高質(zhì)量，但是后來(lái)你會(huì)發(fā)現(xiàn)結(jié)果不僅僅是差異經(jīng)營(yíng)形成了，不僅質(zhì)量提高了，而且大量大量的減少能源的消耗。舉一個(gè)非常簡(jiǎn)單的例子，你要住宅產(chǎn)業(yè)化，你要提高質(zhì)量，就要改變用那種木模的生產(chǎn)方法，現(xiàn)場(chǎng)施工，說(shuō)在工廠里用這種批量生產(chǎn)用鋼的，這個(gè)鋼的和木的差別在什么地方呢，木模在現(xiàn)場(chǎng)施工最多7次就報(bào)廢了，就耗損了，而鋼?？梢杂?00次、500次、600次，而且鋼模精度不夠的時(shí)候，還可以回爐、可再生，他還可以再生能源，就如你搞積分，這樣一個(gè)賬我們算了一下，就是5年之后，假定萬(wàn)科那時(shí)候市場(chǎng)占有率4%，而再假定有6%的是跟著萬(wàn)科搞出來(lái)的產(chǎn)業(yè)化，有10%的住宅產(chǎn)業(yè)化，它意味著什么呢，意味著光節(jié)約木材一項(xiàng)就相當(dāng)于9千平方公里森林，這個(gè)數(shù)字你就覺(jué)得一說(shuō)那對(duì)于環(huán)保也好、政府官員也好、消費(fèi)者一聽(tīng)都很開(kāi)心，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在所謂的講生態(tài)，一個(gè)就是少排放二氧化碳，再一個(gè)就是來(lái)少減少木材的運(yùn)用，這樣森林本身吸收二氧化碳，本身減少了森林的砍伐，就是來(lái)降低像地球外面排放二氧化碳，它就是這樣的邏輯關(guān)系，像這樣的例子不僅僅是，像水，還有剛才講的，說(shuō)木材，水就相當(dāng)于減少污水排放，相當(dāng)于10個(gè)西湖水，減少用電就相當(dāng)于葛洲壩一個(gè)月的發(fā)電量，你舉了這幾個(gè)數(shù)字，一舉，我們都沒(méi)有發(fā)現(xiàn)說(shuō)，這樣做的結(jié)果是這樣的結(jié)果，后來(lái)才發(fā)現(xiàn)，你這種你搞住宅產(chǎn)業(yè)化你強(qiáng)調(diào)綠色你才發(fā)現(xiàn)，綠色、環(huán)保、生態(tài)成為萬(wàn)科現(xiàn)在企業(yè)的一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力，不僅僅是你的負(fù)擔(dān)而是你的競(jìng)爭(zhēng)力。

主持人：現(xiàn)在中國(guó)崛起、印度崛起了，消費(fèi)者對(duì)于很多能源的需求，以前比較沒(méi)有那么高，現(xiàn)在一下變得不只是能源而已，還有所有的材料什么的，所以呢，要求得標(biāo)準(zhǔn)也變得比較高，那我們看到在，我們比如說(shuō)IT產(chǎn)業(yè)有一個(gè)有趣的想象，當(dāng)中國(guó)改革開(kāi)放以后，比較有機(jī)會(huì)就是說(shuō)要可以越過(guò)一些原來(lái)比較低效率，或者是組型電腦，很多就不用再去做這個(gè)比較舊的這種技術(shù)，直接就跨越到最新的技術(shù)來(lái)，那么同時(shí)比如說(shuō)在移動(dòng)通信上面也是一樣的效果，你看在這一塊、在能源或者是在使用材料這一塊，你剛才提到鋼不用再去用一大堆的木材，森林的開(kāi)發(fā)什么的，所以在這一塊上面是不是也是會(huì)有這樣的一個(gè)現(xiàn)象，可以讓國(guó)際間能夠了解，說(shuō)我們不是只是在一直在。

王石：一定會(huì)的，一定會(huì)有是，我覺(jué)得是有這樣幾個(gè)理由，一個(gè)理由實(shí)際上就是中國(guó)的這種增長(zhǎng)，這么多能源的需求是沒(méi)法滿足的，如果按傳統(tǒng)的這樣一個(gè)運(yùn)用是沒(méi)法滿足的，比如說(shuō)就像我們鋼筋混泥土，按照中國(guó)當(dāng)然現(xiàn)在好在煉鋼這種硅酸鹽在中國(guó)都有，但是即使這個(gè)都有的東西，再發(fā)展下去，你計(jì)算一下這個(gè)需求量非常非常的可怕，就是我們消耗本身的需要，說(shuō)你按照傳統(tǒng)的其實(shí)鋼筋這么粗，梁柱這么肥，按照這樣建設(shè)起來(lái)的，這個(gè)光消耗量就受不了，更不要說(shuō)我們大量的鐵礦石還要靠進(jìn)口，我們的石油消耗靠進(jìn)口，這個(gè)可以說(shuō)簡(jiǎn)單計(jì)算一下，20年之后你根本不夠，這是第一點(diǎn)。第二點(diǎn)，恰好就不能說(shuō)明，就光看到被動(dòng)一面，好像我們?cè)诎l(fā)展，我們需要能源的抱怨，我覺(jué)得從積極的角度來(lái)看，恰好就是這樣，你有這種需要的增長(zhǎng)，它會(huì)醞釀著突破、醞釀著革命，你回憶起來(lái)很有意思，就是在上個(gè)世紀(jì)，一八幾幾年的時(shí)候，曾經(jīng)歐美燒的油燈什么的，用金魚(yú)油，當(dāng)時(shí)好像美國(guó)有科學(xué)家預(yù)計(jì)，七年之后美國(guó)將是一片黑，因?yàn)槟氵@個(gè)金魚(yú)煉這個(gè)油已經(jīng)沒(méi)有了。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，新的東西把它取代了，所以我相信，這樣一個(gè)能源的高度消耗之后，一定有高科技的，比如說(shuō)現(xiàn)在高強(qiáng)度的鋼、高強(qiáng)度的水泥，可以源源不斷，當(dāng)然用了一些添加劑，當(dāng)是高科技的技術(shù)來(lái)講，你可以鋼筋比原來(lái)用得少得多，然后你的鋼筋混泥土要比原來(lái)少很多，這大量的節(jié)約，這個(gè)節(jié)能減排，剛才我還說(shuō)了一個(gè)，剛才說(shuō)了那種減少那種能源的消耗，這種污水的排放，還真是傳統(tǒng)的施工方法，只不過(guò)把傳統(tǒng)方法改成工業(yè)制造，還沒(méi)有抓到現(xiàn)在高科技的這樣一個(gè)引進(jìn)，比如說(shuō)高強(qiáng)度鋼，高標(biāo)號(hào)的水泥，再一個(gè)納米技術(shù)，實(shí)際這些應(yīng)用起來(lái)，它我覺(jué)得是革命性的，它的消耗是，因?yàn)橹袊?guó)現(xiàn)在是最大的建筑住宅市場(chǎng)，它是這樣的一個(gè)規(guī)模。