主持人：而且別人也會(huì)。

王石：所以講你總得。

主持人：說(shuō)也不是、不說(shuō)也不是。

王石：怎么辦，就是你要離開(kāi)公司，和公司梳理，那干什么去，得找點(diǎn)事，折騰自己，那你到大自然去登山，就來(lái)挑戰(zhàn)自己，再加上本身就有一種血液里有這樣一種野性。

主持人：從小培養(yǎng)的這種。

王石：這樣來(lái)講就，比如說(shuō)我們七八歲的時(shí)候，我母親就，因?yàn)樗a伯族，我母親就把我們帶到火車站，交給列車員就說(shuō)他們回老家，請(qǐng)你們關(guān)照一下，大人不陪著我們，就是很遠(yuǎn)的坐火車，1000多公里這樣子，到老家到山區(qū)再走十幾里的山路這樣就回去了，所以這是所以這是家族的一個(gè)影響，再一個(gè)我剛才講的，我辭去總經(jīng)理職務(wù)了，怎么樣讓他們不受干擾地這樣正常地運(yùn)轉(zhuǎn)，所以就離開(kāi)它，實(shí)際上兩層含義，一層含義滿足我自己的個(gè)人的好奇、探險(xiǎn)這種自己的愛(ài)好，再一個(gè)和公司主動(dòng)梳理，這樣就一直到了現(xiàn)在，實(shí)際上至少每年1/3是和探險(xiǎn)活動(dòng)有關(guān)系。

主持人：那能不能談?wù)劊行┨貏e的經(jīng)驗(yàn)可以分享或者說(shuō)一些比較有，比較大的沖擊或者什么這種，不管是對(duì)人生的看法也好，或者說(shuō)其他的比較，在這幾年來(lái)。

王石：實(shí)際上對(duì)我沖擊比較大的呢，是我1999年我唯一座，就到現(xiàn)在這么多年唯一一座沒(méi)有登頂?shù)囊蛔椒?，這是一個(gè)沖擊，那是1999年，是我登的第三座山峰，是新疆的博格達(dá)，那正好那次是很有意思，就跟臺(tái)灣的吳健雄，他組織一個(gè)臺(tái)灣大學(xué)生隊(duì)登博格達(dá)約我去，我晚到了一個(gè)禮拜，到那之后他們沖頂不成功撤下來(lái)說(shuō)不登了，那我說(shuō)你們不登，我不能不登，我就一個(gè)人進(jìn)去了，當(dāng)然我也沒(méi)有登頂，但是下撤的時(shí)候，我就差點(diǎn)沒(méi)能回來(lái)，整個(gè)安全繩被飛石砸斷了，如果我沒(méi)有安全繩我過(guò)那個(gè)冰地很容易滑墜下去，滑墜下去下面就是大冰縫，掉下去就不能生還，那次是幾乎沒(méi)能回來(lái)，實(shí)際上那次對(duì)我的沖擊是非常非常大，實(shí)際上你已經(jīng)面臨著你感覺(jué)到你可能回不去。就是很恐懼，恐懼之后最后你沒(méi)有辦法，你還得面對(duì)，說(shuō)你怎么回去，當(dāng)然是回去了，但是回去了對(duì)我的教訓(xùn)就非常非常深刻，教訓(xùn)第一，因?yàn)槲夷鞘堑谝荒甑茄┥剑m然是第三座，但是是第一年，我那個(gè)時(shí)候成功的創(chuàng)業(yè)萬(wàn)科的董事長(zhǎng)，雖然辭去總經(jīng)理職務(wù)了，但是還是一個(gè)非常非常成功的，剛愎自用的家伙，我覺(jué)得自己了不起，你創(chuàng)業(yè)能成功，登山也沒(méi)問(wèn)題，結(jié)果呢差點(diǎn)沒(méi)能回來(lái)，第一個(gè)明白了，你在大自然面前非常的微小，就是你這種盲目的自傲，釀成你很可能就是失去生命，這是我的教訓(xùn)之一。

教訓(xùn)之二就是說(shuō)，登山你根本不具備這樣一個(gè)單獨(dú)登雪山的能力，你一個(gè)人進(jìn)去了，所以你不依靠團(tuán)隊(duì)，其結(jié)果你差一點(diǎn)不能回來(lái)，所以這兩點(diǎn)對(duì)于我，可以說(shuō)到現(xiàn)在都收益無(wú)窮，我知道了無(wú)論是誰(shuí)，在大自然面前你都要很謙卑，因?yàn)槟悴恢t卑你付出的代價(jià)將會(huì)是生命，所以你和自然的關(guān)系，在大自然面前你太渺小、太無(wú)能為力了，那個(gè)時(shí)候無(wú)奈，那個(gè)時(shí)候感到死前對(duì)生命的欲望，都體會(huì)到了，說(shuō)為什么不成功，因?yàn)樵谌f(wàn)科已經(jīng)，中國(guó)改革開(kāi)放三十年，萬(wàn)科創(chuàng)立了差不多也走了24個(gè)年頭，但是真正的萬(wàn)科作為一個(gè)現(xiàn)代企業(yè)，作為有影響力的，它真正的高速增長(zhǎng)，明天才開(kāi)始，有質(zhì)量的高速增長(zhǎng)你還沒(méi)開(kāi)始呢，你怎么就成功了呢，有質(zhì)量的高速增長(zhǎng)之后，你比如說(shuō)住宅產(chǎn)業(yè)化，我們2002年才完成，你是不是能完成，你計(jì)劃完成，你是不是能完成，這當(dāng)然面臨著很多的挑戰(zhàn)，不一定，你完成了你當(dāng)然完成了你有很好的前景，所以這還有很多的挑戰(zhàn)。但是這2002年完成了，你只是完成了第一步，所以就是這樣一個(gè)中國(guó)改革開(kāi)放千載難逢這樣一個(gè)機(jī)會(huì)，帶來(lái)這樣一個(gè)發(fā)展的愿景，實(shí)際上作為一個(gè)企業(yè)成功來(lái)講，離成功還遠(yuǎn)著呢，你不能說(shuō)現(xiàn)在企業(yè)已經(jīng)搞得很大，是中國(guó)第一，那你會(huì)發(fā)現(xiàn)三十年之后你成功第一要下去其實(shí)很容易下去，所以作為成功來(lái)講，我覺(jué)得愿景你要看得遠(yuǎn)一些，我之所以我現(xiàn)在是到戶外運(yùn)動(dòng)，我遠(yuǎn)離公司，我說(shuō)這是為了這個(gè)公司的制度化、團(tuán)隊(duì)化，我脫離它我絕對(duì)不是認(rèn)為我已經(jīng)成功了，可以離開(kāi)它了，我扮演的是一個(gè)董事長(zhǎng)的角色，所以實(shí)際上從公司來(lái)講，今年才是開(kāi)始。包括已經(jīng)設(shè)想到中國(guó)千載難逢的城市化國(guó)家當(dāng)中，中國(guó)是世界上最大的住宅開(kāi)發(fā)市場(chǎng)，就是全球最大的住宅開(kāi)發(fā)公司應(yīng)該在中國(guó)，就是地區(qū)上面決定的，應(yīng)該在中國(guó)，在中國(guó)未必是你萬(wàn)科，現(xiàn)在按照統(tǒng)計(jì)來(lái)講，2007年的數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)來(lái)講，萬(wàn)科已經(jīng)在國(guó)際上的排名是最大的住宅開(kāi)發(fā)公司，但這又怎么樣，因?yàn)槟阒袊?guó)是最大的，最大的住宅市場(chǎng)那你是最大的，那最大的你是不是很強(qiáng)呢，是不是最強(qiáng)呢，先不要說(shuō)最強(qiáng)，是不是很強(qiáng)，遠(yuǎn)遠(yuǎn)說(shuō)不上很強(qiáng)，這個(gè)要有一個(gè)過(guò)程，再一個(gè)你的產(chǎn)品是不是就局限于中國(guó)呢，你現(xiàn)在發(fā)展的不僅僅是中國(guó)，金磚四國(guó)，所謂金磚四國(guó)，俄羅斯、巴西、印度和中國(guó)，這個(gè)都是人口多，經(jīng)濟(jì)發(fā)展非?？?，對(duì)于這種住宅鋼筋混泥土非常非常需求，在那里有沒(méi)有你萬(wàn)科的一席之地，你這樣來(lái)發(fā)展，再像來(lái)講，剛才你提到的高科技可能扮演的角色，我們很多發(fā)展覺(jué)得，未必是一定還是循序漸進(jìn)的，可能更快，高科技的應(yīng)用，像高科技的鋼，高精度的混凝土，這樣的運(yùn)用在中國(guó)，新興的材料、納米技術(shù)，僅僅是開(kāi)始，這就對(duì)你萬(wàn)科，都是非常非常新的課題，你如果在這方面，你不能演進(jìn)當(dāng)中你扮演一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)角色，那么就會(huì)被淘汰掉，這個(gè)數(shù)量的多，是過(guò)眼煙云，所以說(shuō)成功標(biāo)準(zhǔn)來(lái)講，我認(rèn)為沒(méi)有成功，只是這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，而且我認(rèn)為成功可能不是一代人兩代人所能完成的，所以一定有這樣思想，你才能培養(yǎng)第二代、可能第三代這么往前走。正是因?yàn)槟阌羞@樣的一個(gè)愿景目標(biāo)，當(dāng)然你一定會(huì)充滿著激情，對(duì)不對(duì)，因?yàn)槟阏f(shuō)我已經(jīng)成功了，只不過(guò)說(shuō)我給你證明，我再給你證明，我在玩一回，那是另外的境界，就是說(shuō)你充滿了激情，更多你還要想著這個(gè)實(shí)驗(yàn)，你的實(shí)驗(yàn)上的這種能力，當(dāng)然也要成為一種責(zé)任，這是你的目標(biāo)，你才充滿著激情。

主持人：好奇基本上是人類進(jìn)化的一個(gè)，最重要的一個(gè)因素，好了今天時(shí)間也到了，我們今天的這個(gè)訪談實(shí)在是太精采了，那么激情、好奇心還有自我的不滿足，我想我們今天的座右銘已經(jīng)是非常非常地清楚了，我們從王石這邊得到了非常非常寶貴的很多的經(jīng)驗(yàn)，很多的題材，也給我們年輕人很多的啟發(fā)，所以我們今天再一次感謝王先生到我們節(jié)目來(lái)，希望下次有機(jī)會(huì)，再繼續(xù)談下去，謝謝。