從１９９１年的《雙城故事》開始，導(dǎo)演陳可辛就在不同的電影類型 中游走，而且成績不俗，許多演員通過陳可辛執(zhí)導(dǎo)的電影獲得了演藝 生涯的第一次，文藝片《雙城故事》讓演員曾志偉第一次成為金像獎 影帝；２００２年的《三更》讓演員黎明第一次成為金馬獎影帝； ２００５年的歌舞片《如果?愛》又讓演員周迅第一次成為金像獎影 后；而他在１９９７年香港回歸前夕拍攝的電影《甜蜜蜜》，更是 獲得了香港電影金像獎最佳電影等九項大獎，創(chuàng)造了至今無人打 破的紀(jì)錄。

楊瀾：非常感謝你接受《楊瀾訪談錄》的訪問。

陳可辛：你好！楊瀾。

楊瀾：十年前拍《甜蜜蜜》的時候，那時候很少有人會用兩個內(nèi)地 人的眼光來拍香港的故事。而且那個時候處于一個政治的敏 感期，港人對內(nèi)地人也有很多的偏見，對不對？可你為什么 會選擇用這樣一個角度來講故事？

陳可辛：怎么講呢？其實我最早其實根本沒有想到，就是說我真的要 拍內(nèi)地人來香港，或者是怎么樣的嗎？我只是很想拍小鎮(zhèn)的 人去城市的感覺，因為我住過泰國，我看過一些……小時候 看過一些泰國電影，是一些從鄉(xiāng)下來到曼谷的人，我覺得那 些故事……就是基本上他在同一個文化里面，但是你都覺得 他是連根拔起的，有一種來到城市里面一切都不適應(yīng)的…… 那種慌，很慌的感覺。

楊瀾：沒有安全感。

陳可辛：沒有安全感的感覺，那么我覺得在一種這個狀態(tài)之下，去產(chǎn) 生了一種同是天涯淪落人的感情，會特別好看，而且也是一 個社會最低層的一個-- 我們不是說，你自己底層，那么你 就可以站在一個很多人都接觸不到的新移民的層面的那種社 會狀態(tài)-- 但是后來，把這個故事寫成內(nèi)地人來到香港的時 候，就忽然間覺得有點像以前我去別的地方，比如我去美國 念書-

楊瀾：其實那些故事都是一樣。

陳可辛：對的，都一樣。

楊瀾：就是離開你？

陳可辛：可能香港人那個時候移民……其實你說我拍兩個內(nèi)地人來香 港，倒不如說……真的，我是拍當(dāng)年香港人離開香港去別的 地方一樣，當(dāng)然可能故事會不一定完全一樣，但心態(tài)上是一 樣的。

楊瀾：每一個導(dǎo)演都有一部自己最想拍的電影，你呢？

陳可辛：我一直都有一部電影最想拍，可一直都還沒拍的，就是我父 母那一代，就是華僑回國建國的故事。因為我覺得- -

楊瀾：你這些題材好棒啊。

陳可辛：它其實是跟《甜蜜蜜》是有伸延的?！短鹈勖邸分笪揖拖?拍，但是劇本一路寫不好，因為他們都是那些對祖國、對自 己的民族很有理想的一種人。但是問題是說，我們中國人移 民的時候，我們的包袱太重。我們?nèi)サ侥睦锒冀兴麄儾灰獙W(xué) 當(dāng)?shù)氐恼Z言，不要被當(dāng)?shù)氐奈幕淖儭?/p>

楊瀾：同化？

陳可辛：同化，永遠(yuǎn)都……尤其是以前，每個人都跟孩子說，你們是 中國人，但結(jié)果這些孩子在不同的國家長大，都說要回來， 但是其實回來之后，他們就理解到，其實他們已經(jīng)有一大半 沒有了中國的文化。

楊瀾：他們之中很多人的價值觀已經(jīng)變了。

陳可辛：他們整個個人的認(rèn)知都找不到。其實到我這一代，其實也是 受他們那一代的影響，到現(xiàn)在我去了那么多地方，結(jié)果也不 知道哪里才是真正的家，但是我覺得那一代拍出來一定特別 好看，就我爸、媽那一代……其實有很多人，都是在１９５１到 １９５６年回國的……

楊瀾：對。

陳可辛：那么他們現(xiàn)在- -

楊瀾：他們真的是放下一切就回來了。

陳可辛：放下一切回來，有人是為愛國，個人愛國，有些是父母愛國， 自己根本不懂，有些是犯了事，要跑回來，有些是男朋友愛 國，她跟著男朋友回來，什么故事都有……那么這些人回來 之后呢，有些要回去，可是回去是回不到的。這樣子就二、 三十年跟家里所有人都斷了音訊。二、三十年……那么這些 故事我有三、四十個，這些老人家，現(xiàn)在都還活著-- 所以 這些故事我蠻想拍的。

楊瀾：我覺得這個故事肯定很好，而且其實你看，說來說去，還是 這樣的一個故事，不同的地方之間的漂泊。

陳可辛：對，不同地方還是一樣。

楊瀾：然后有理想，然后再看到現(xiàn)實殘酷的那一面。

陳可辛：對。

楊瀾：有人這樣評論說，看你的影片- -他用"無非是"-- 無非 是大概三個人，兩個男的，一個女的，他們一定是在兩個城 市之間漂泊，游走，一會有緣分了，一會又錯過了-- 在這 彷個之間徨，無奈。這樣的描述你覺得還比較準(zhǔn)確嗎？

陳可辛：蠻準(zhǔn)確的，其實這個就是我本行吧……有時候去拍別的…… 那這里是要本行的，那么我覺得無可厚非。就是說你拍愛情 片，你當(dāng)然要有三個人，兩個人就Ｂｏｙ ｍｅｅｔｓ ｇｉｒｌ，男的 碰上女的，碰上就在一起很開心，沒什么好拍的。其實愛情 里面，我常覺得掉進(jìn)愛情去的那個感覺是很好看的。那么更 好看的其實是離開那個感覺，或者那個東西沒有了，更好看， 那么當(dāng)然有時候有第三者，也是一個很好看的，因為那些都 代表犧牲而去選擇這些，所以我覺得這是老掉大牙的方法， 所有拍愛情片的導(dǎo)演，都基本上要有這個元素。至于你說兩 個城市，這個可能跟我本身的一個成長有關(guān)系，因為我從小 就跟隨父母搬來搬去。那么從小一路走來走去，我看，這個 其實在我那代可能比較少，現(xiàn)在這一代- -尤其是香港人， 這十幾、二十年都移民呢，其實反而就不算是很特別的事 情-- 那在我那代，可能會比較少。

楊瀾：你小時候，像１２歲要去泰國，不會被人家欺負(fù)嗎？

陳可辛：還好，不會，但是問題是說，總會有一點點心理的狀態(tài)……

楊瀾：就是不適應(yīng)的地方。

陳可辛：會有，因為你看，我常覺得你五、六歲離開一個地方，去另 外一個地方，你很容易去融入那個新的文化，那么或者十七、 八歲你根本就很不能融入。十一、二歲是很矛盾的時候，因 為你剛剛在很多認(rèn)知上，對你的自己的一個成長、文化你都 開始能夠認(rèn)知，然后突然間把你連根拔起，對我來講，是蠻 ……我覺得那個可能對我是有一個好處的。因為我從小是家 里獨子，所以都覺得要是我沒有這個經(jīng)歷的話，可能會比較 被寵壞。有了這個經(jīng)歷，我覺得對我來講，是有很多的好處 的。我后來回頭看，覺得其實這就逼迫我去踏實很多，因為 十一、二歲離開，其實我對那個新的、陌生的環(huán)境，十分不 吸引我，也形成我后來為什么一定要回香港的理由。其實我 一早就離開了香港，我去美國念書也可以不回來，爸媽也從 來沒有再回去香港。但是我對香港的情可能更濃，就是因為 我十一歲的離開。我常跟人家說，離開了之后，我覺得我比 在香港的人可能更愛香港- -就好比因為你人在香港或者人 在北京的話，你要吃餃子，你下個樓梯就可以吃了，出門就 可以吃了，而在別處，我要想吃一個叉燒飯，可能就要想半 年、一年、兩年、三年才能夠回去吃得到。

楊瀾：要駕車，要開很長的距離。

陳可辛：所以對我而言，很多華僑他們愛國的情懷，就是在這幾百年， 我們都可以看得到，華僑永遠(yuǎn)是最愛國的。其實那個感覺， 就像我離開香港一樣，我對香港的情一向都很濃。

陳可辛的新作《投名狀》將于２００７年底上映，《投名狀》改編自 清末四大奇案之一的張汶祥刺馬案，影片中用大量的篇幅描寫三位主 角的兄弟情誼，然而在利益面前，這種看似堅不可摧的兄弟情誼卻剎 那間被瓦解，《投名狀》徹底顛覆了吳宇森、周潤發(fā)那種英雄片中的 英雄好漢江湖情。

楊瀾：再說到我們現(xiàn)在在談的這部戲，《投名狀》，好奇怪的一個名 字，內(nèi)地的觀眾都不明白，什么意思？ 《投名狀》，就叫"刺 馬"嗎？不是很好嗎？

陳可辛：其實這個名字，要是你懂這個意思，是很貼那個題材的， 《投名狀》是水滸里面的一種結(jié)義的方法，就是說，你跟我結(jié) 義，你要先下山，只要看到第一個遇見的陌生人，就要把他 殺死，即使這個人是無辜的，你回來，我們就是一幫人，是 一種很-

楊瀾：很野蠻、很原始的。

陳可辛：很野蠻、很原始，而且我覺得男性的友誼，在這個戰(zhàn)亂的時 候，物質(zhì)貧乏，沒飯吃，很窮的時候，人可能就是跟野獸差 不多。

楊瀾：他用那種方式，表示自己忠誠？

陳可辛：對，表示忠誠。而且還聽過一個版本說，劉、關(guān)、張是回家 把老婆干掉，才去結(jié)義的……當(dāng)然這是很夸張的說法了。它 也就是說，我們結(jié)義我們就要沒有后顧之憂，把家里人都要 殺死- -就是那種男性情誼需要那么極端，其實這也是那個 電影的主題。

楊瀾：你憑什么認(rèn)為，自己能夠把兄弟的情誼，能夠拍出它應(yīng)有的 分量？我知道在你最初進(jìn)入電影圈的時候，１９８３年，跟吳宇 森導(dǎo)演拍，那時他在拍-

陳可辛：《英雄無淚》。

楊瀾：《英雄無淚》。

陳可辛：對，那部電影也是戰(zhàn)爭片，也是兄弟情誼，跟這部電影很像。

楊瀾：我是說因為吳宇森導(dǎo)演無論是《喋血雙雄》、《英雄本色》 了，我覺得他已經(jīng)把男人之間的那個情誼，已經(jīng)做到一種極 致，看他那個電影，真的是，哪怕是我們女性的觀眾，都會 覺得熱血沸騰，激情澎湃，而你過去拍的片子，一直都是軟 綿綿的，然后有一點惆悵，有一點無奈，有一點憂郁，有一 點曖昧，那這一次要拍得很血性嗎？還是說你還會堅持自己 的風(fēng)格？

陳可辛：其實這一次蠻血性的，這一次可能比吳導(dǎo)演的那種情誼更血 性。因為我以前也有拍過男性的情誼，但是通常都拍得比較 女性化。男性的情誼，因為其實男性也有很多種，不是每個 人都像吳宇森導(dǎo)演的那些，喝酒呀那樣，但是這一次，反而 我沒有回到我自己本來比較熟的男性情誼的方式上去拍，反 而我走的可能更跨了一步。就等于我剛才跟你說那個片名 《投名狀》，其實是有一些東西，是不止于男性情誼，是在一 個物質(zhì)很貧乏的、戰(zhàn)爭的世界里面，某些人對友情很天真的 看法，跟友情的不可靠，這些反而是吳導(dǎo)演可能比較少去碰 的，因為他很相信友情是無價的。

楊瀾：對，而且是不變的。

陳可辛：不變的。我反而相信，很多友情表面上看-- 尤其我覺得還 有很多喝了酒以后稱兄道弟的……我有很多這種朋友。但是 因為我不喝酒，所以我比較清醒，每次喝了酒跟我稱兄道弟， 好像《英雄本色》里面的場面，我都覺得他好像在演戲，所 以我反而……

楊瀾：你是一個懷疑論者？

陳可辛：很多時候，就想看人在稱兄道弟喝酒的時候，酒醒之后是怎 么樣的。其實是比較，比較……